Renaissance de la Garde d'Erebor?

[Urim]

Le sujet avait été abordé il y a quelques semaines mais je repost pour + de clareté 

Au niveau joueurs, j'ai plusieurs questions:

-Est-ce que l'un d'entre vous est responsable (attitré ou non) de cette Garde? J'ai entendu parler de Gongrom...
-Qui désire actuellement en faire partie?
-Comment imaginez vous le fonctionnement de cette Garde? (hiérarchie, règles, limites, obligations, protocole,etc...)

Au niveau des MJ:

-La création de cette Garde est-elle acceptée?
-Si oui, quelle liberté d'action avons nous?
-Quelles sont vos souhaits dans son élaboration?

Ceux et celles qui désireraient se pré-inscrire sont invité à se manifester, pour pouvoir évaluer le nombre d'interessé, juste par curiosité.

Merci 

[Zitaclix]

Je devais en être responsable au niveau Mj et Gongrom au niveau joueur. Toutefois, il semblerait que j'ai peu de compatibilité entre mon horaire et la sienne.


Mais la première approche ig a été fait et je suggère de lui en parler

[Thorain]

Je suis toujours de ceux que ca intéresse.

[Talroc]

Je me suis aussi déjà proposé pour faire partie de la guild.

[draven]

Moi également

[Jonus]

Je me suis egalement deja proposé et je certifie cette décision 

[Talroc]

Est-ce qu'il y a des développements sur la guilde?

[Zitaclix]

Comme j'ai dit Gongrom était en charge au niveau joueur!

Je vais essayer de lui parler par msn

[Molas Dumol]

Mon nain est intéressé   

[Urim]

Je reviens de week-end et je vois qu'il a plein de participants, tant mieux!
Il ne reste plus qu'à monter ca IG, à bientôt gardes d'Erebor! 

[Talroc]

J'ai parlé à plusieurs nains et la majorité sont non seulement très interessés, mais ils sont même pret a se rassembler pour sa préparer a la renaissance de la guilde. Certain aussi ont des tres bonnes idées concernant le fonctionnement du clan et des évenements à organiser.

De plus ça ne peut qu'aider la population dans cette région là a croitre et insiter les nouveaux à rester.

Donc tout ça pour dire que, nous ne voulons pas vous mettre de la pression, mais on a tous bien hâte que ça arrive  .

[Urim]

Peut être Gongrom est-il en congé?
Sinon nous pourrons profiter du voyage au Gondor pour en parler 

[Thorain]

Gongrom est, pour le moment, plutot occupé mais il m'a dit qu'il serait plus disponible après le début des sessions de cegep. Soyez un peu patient, et profitez en pour faire des liens, et vous préparer! Quelques anims sont en train d'être mises sur pied mais tout cela ne sera dévoilé qu'une fois les préparations terminées.

[Darin]

je desire aussi faire partie de la garde d'Erebor

[Talroc]

Ça pour me préparer, je me prépare!

[Zitaclix]

Il y aura des tests bientôt. À la base, la garde était dirigé par des mj, mais je compte bien transmettre le pouvoir aux joueurs. Seulement, il faut des joueurs régulier et motiver. Ceux la pourront bientôt se rapporter à Grongrom.

Par la suite il faudra monter un dossier de guilde racontant l'organisation de la guilde, les grades, les raisons rp de sa création. Puis mon perso se retirera en "partie de la guilde".

[Urim]

Je veux bien apporter mon aide régulière, j'attends de croiser Gongrom IG.

[Talroc]

Je suis aussi un joueur assez régulier, je suis aussi très interessé à investir mon temps de jeu sur la guilde.

[Urim]

Bon je propose quelques idées pour organiser la garde.

Pour la hiérarchie je pense que le plus haut gradé joueur devrait être un lieutenant.
Le capitaine Galorn (perso des MJ) étant au dessus puis le Roi.

Ensuite un vice-lieutenant, puis un sergent et deux caporaux et ensuite des gardes.

Je pense que le lieutenant devra à la fois diriger l'ensemble de la garde mais surtout assumer certaines négociations de frontières avec les autres peuples. Un rôle plus orienté administratif disons et décisionnel.

Le vice-lieutenant et le sergent seraient plus des hommes de guerre qui dirigeraient les troupes avec le soutien des deux caporaux.

Chaque caporal pourrait diriger une troupe, l'un la troupe d'infanterie et l'autre celle d'archerie.
Les caporaux seraient chargé d'entrainer les troupes.
Le Sergent d'encadrer l'ensemble, en fournissant équipement, paye et relayant les instructions des hauts gradés.

Le vice-lieutenant organisera la stratégie des raids, de la défense de la ville en suivant les grandes lignes fixées par le lieutenant( restructions budgétaires, ordres de l'état major royal etc..)

Les raisons rp de sa création semblent évidentes, une restructuration due aux raids orques ayant réussi à percer certaines défenses d'Erebor.
Et les pertes de la guerre nécessitant de nouvelles recrues.

Chaque nouvelle recrue aurait un tuteur attitré responsable de ses actes (même entres gardes non gradés) et ce pendant disons une période de 1 mois (RL), la recrue recevrait alors le titre de garde aprés deux épreuves.
On peut imaginer une lutte contre un caporal à main nue (test de force) et un interrogatoire sur les grades, les règles de la garde,etc. (connaissance rp de la guilde).

Un périmétre serait établit autour d'erebor jusqu'ou chaque garde portant l'uniforme de la garde pourrait aller, une fois en permission et en habits particuliers le joueur est libre de ses déplacements mais ne peut mentionner son appartenance à la garde pour se défaire d'une situation ou impliquer celle-ci dans un conflit.

Une contribution mensuelle prélevé en fer pourrait être demandée en échange du don de l'équipement de garde (un coffre pourrait être attribué à chaque garde avec clé ou il doit laissé disons ses 300 fer par mois (RL) le lieutenant aurait accès à tous les coffres pour les prélévements.)

Les dons à la garde par les autres nains pourrait s'échanger contre des services tels que l'escorte ou la protection de convoi diplomatique ou autres...

Les sanctions éventuelles seraient un banissement de la garde ou une réduction de la solde et serait prise par le tuteur (si le nain est encore sous tutelle) et surtout par le lieutenant ou le vice-lieutenant.

Voilà, qu'en pensez-vous?

Si Gongrom avait déjà préparé qch alors on peut recouper les meilleures idées...

[voronwë]

J'ai pas de nain, mais y'a pas un peu trop de grades? C'est pas plus d'avance si tout le monde est gradé dès le débart. Je doute quand même que vous soyez une vingtaine.

[draven]

Pareil.
Peut etre que seulement 3 persos gradés suffiraient.
Je suis pas sur qu'il y ai tant de combat que ça.

[Thorain]

J'allais dire la même chose, l'idée de départ n'est pas mauvaise, mais je crois qu'un lieutenant et un ou deux sergent serait emplement suffisant pour le nombre de joueur présentement. Peut-être un lieutenant ''bras droit'' et un lieutenant ''d'entrainement''?

Ensuite l'idée des deux divisions est très bonne mais il sera préférable de commencer par une, quite à les séparer par la suite.

Pour l'équipement, Talroc et moi avions pensé à un série d'épreuves de toutes sortes menant à l'aquisition complète de son équipement... Les gardes, évidament veront les épreuves s'offrir à eux avec le temps et ne pourront les faire toutes d'un coup.

Pour l'équipement, elle serait construite, bénévolement, par quelques nains artisants, que la garde comptera à sa création et par la suite, le relais devrait être pris par un ''forgeron de la garde''.

Nous aurions cru bon de laisser les membres bien librent de choisir leurs allés et venues. Les gardes seraient considerés comme des gardes, dans la cité et comme des militaires, en dehors. Ça leur permettraient d'avoir un maximum de possibilité dans leurs rp et le moins de contraites possible. Évidament, ils n'ont aucun pouvoir dans des pays étranger sinon peut-être un peu plus de crédibilité que la pluspart des civils.

La garde organiserait au moins une anim général par semaine, qui serait dévoilé d'avance sur un calendrier publique. Nous avons déjà pensé a 4 ou 5 anims de départ pour ne pas rendre le tout monotone.

Nous aurons, bien évidament, un forum pour augmenter et facilité la communication entre les membres.

Laisse nous un petit signe dée que tu as le temps de valider tout ca avec nous Gongrom.

[Belgarion]

Petit conseil : ne créez pas des grades trop haut directement. Vous perdriez en jouabilité.

[Zitaclix]

Urim, on va devoir parler de tout ça ensemble!

[Talroc]

Aussi pour une idée que nous avons eu pour le forgeron de la garde, celui-ci serait financé et se fera offrir des lingots pour ses services afin d'augmenter ses aptitudes en blacksmith.

Celui-ci aura comme travail de garder l'équipment des gardes en bon état et d'eventuellement confectionner les équipments des recrues. Pour se faire, celui-ci aurai acces a tout les casiers des gardes ou seront entreposés leurs uniformes (armes et armures de garde) afin de faciliter sa tache.

Si vous voulez déja des candidats, j'ai une liste de quelques nains qui travaillent pour moi mais jusqu'à maintenant Berilac a une longeur d'avance sur tout le monde et j'ai assez confiance en lui pour qu'il effectue ce travail.

Pour l'uniforme, je propose qu'on commence avec des armure de plaques completes en Ilsa. Ça ne devrait pas être si compliqué à trouver. Eventuellement on augmentera jusqu'à l'armure d'acier.

Aussi, petite parentese sur l'uniforme. Lorsqu'un garde porte son armure de garde, il est en service. L'armure ne servira en AUCUN CAS a des fins personnelles. Je propose donc une première règle pour la garde qui est:
Le garde devra utiliser son armure de garde SEULEMENT dans la région entourant Erebor (Territoire limité par la foret des beornides a l'ouest, ainsi que le rohan et le gondor au sud. Le grand nord ainsi que le pays de dale sera toléré).

La seule exeption a cette règle sera en cas d'anims ou vour représenterez la garde ou bien durant une expédition organisée par la garde.

Exemple de ce qui ne devrait pas être toléré:
Un garde veut se rendre aux monts Brumeux, mais un Beornide (PJ) lui bloque l'accès à la forêt. Celui ici retourne a Erebor pour prendre son armure de garde afin d'abattre le Beornide.

Aussi, afin de démontrer sur le forum que nous sommes en action, j'ai pensé a un systeme de rapport que l'on pourrat implenter. Le system consiste a rédiger un rapport au lieutenant à chaque fois que le garde devra faire une intervention. exemples:
Demande d'aide de la part d'un citoyen d'Erebor,
Expultion d'un intru,
Identification d'un suspect/criminel,
Résolution d'un probleme
et SURTOUT dans toute les situations violente ou le garde a pris part ou été témoin.

Ou pourrait garder ça simple aussi pour pas décourager les gardes de le faire, le lieutenant devrait aussi encourager les gardes a rédiger ces rapports.

Il faudrait aussi avoir des règles plus complexes afin d'avoir de quoi de concrès a faire respecter. Des lois croches=des gardes croches...

[Zitaclix]

Plus c'est complexe plus sa plante vite ....
MAis si ce n'Est pas assez complexe ... sa plante aussi

[Urim]

On va tenter de trouver un juste milieu, dès que mon stage est fini (le 25 septembre) j'aurai plus de temps libre si le projet n'est pas encore finalisé je passerai sur irc pour parler de tout ca mais j'encourage les autres PJ qui jouent des nains à venir sur le chan irc de turambar pour en parler directement à la staff.

Et bravo pour les idées et les efforts ca promets de bons moments futurs =)

NB: aujourd'hui j'ai ma journée et il pleut donc si certains concernés pouvait passer sur irc ou sur msn pour q'on parle du projet je serai là.
 

[Urim]

Je me permets de récapituler avec toutes les idées.

Pour les grades:
Disons un  vice-lieutenant (pour lui permettre à lui aussi d'évoluer^^) ainsi que deux sergents (par la suite sergents de division soit d'infanterie soit d'arbalétriers dans la même optique de progression dans les grades). D'autres grades seront crées au besoin par la suite.

Pour l'équipement:
Il sera fourni par la Garde aux nouveaux venus (les membres actuels ont je suppose de quoi se payer une armure en ilsa sinon nous nous arrangerons) et un forgeron de la Garde sera désigné (qui sera payé imaginons en minerais précieux ou fer pour lui s'entrainer).

Chaque Garde aura un casier avec clé à la caserne.

L'uniforme peut être représenté par un "surcoat" ou autre habit ou encore juste une banderolle (comme les cavaliers du rohan).

Les armes sont elle libres? je parle en qualité de métaux. Je pense qu'on pourrait s'équiper en agapite pour avoir une certaine crédibilité en combat.

Les règles:

Respect de la hiérarchie.
Interdiction d'utiliser sa qualité de garde à des fins personnelles douteuses ou illégales.
Interdiction de porter l'uniforme au-delà d'une certaine limite (cf. les regions ou les nains vivent) pour éviter les incidents diplomatiques mais possibilité de se valoriser par cette fonction à l'extérieur (crédibilité).
De la bonne humeur et de la patience avec les nouveaux venus.


Le recrutement:

Engagé sur série d'épreuves (à déterminer par les sergents et le vice-lieutenant) et de questions portant sur les règles rp. On peut taper rapidement le petit réglement dans un book IG visible par toutes les nouvelles recrues.

Les rapports:

Il nous faut un forum avec je pense juste une section discussion générale (inutile de faire un doublon de forum background ou texte RP qui existent déjà sur turambar) et une section rapports (imaginons en haut des topics permanents récapitulatifs des règles et des gradés actuels) ou il faudrait mettre de facon très brève (ca ne doit pas devenir une corvée) les events du tour de garde ( contrôle, arrestation, surveillance,etc..) ainsi avec seulement deux sections le forum ne tombera pas dans l'inactivité et sera rapide à lire.

Les déplacements personnels: tout le monde aime conserver un peu d'indépendance IG donc je pense qu'il ne faut pas limiter les déplacements des gardes à une zone tant qu'il ne porte pas l'uniforme cependant il serait bon que chaque garde se fasse un plaisir de passer régulièrement sur Erebor et ses environs pour prendre en charge les nouveaux venus et jouer sérieusement son rôle rp de garde.


Voilà n'hésiter pas à compléter, réviser certains points. 

[Pierrot]

Pour l'arme de "base" d'un Garde, je pense que l'agapite est amplement suffisante oui. :p

Dans les livres de Tolkien, c'est surtout de l'acier, comme dans la première guilde des Gardes d'Erebor IG.

Interdiction de porter l'uniforme s'ils ne sont pas chez eux ? Ca montre juste qu'ils sont de confiance et engagés dans la guerre, je pense pas que ça puisse faire trop d'incidents diplomatiques. Et si ça en fait, ça peut donner lieu à de bonnes scènes RP non ?

[Urim]

A discuter donc !  l'important est qu'il n'y est pas d'abus.
Sinon personnellement j'ai plus de mal à trouver de l'acier que de l'agapite mais sinon l'acier serait trés bien aussi.

[Pierrot]

Y'en a aux Monts de Fer, de mémoire. Sinon, tous les minerais et régions sont écrits ici : http://www.turambar-uo.com/smf/index.php?topic=4219.0

Peut-être que le métal pour la GHB en acier sera fourni, comme avant, mais ça c'est pas sûr vu que cette renaissance sera composée et dirigée par des PJs, sauf erreur de ma part.

Pour les abus, je vois pas comment on peut abuser d'être Garde d'Erebor à Minas Tirith. Mais c'est vrai qu'être gradé dans une armée, ça peut aider pour le commerce chez les alliés.

[Bénédé]

si il manque des garde je me propose pour en faire parti

sinon je verais ig quand mon perso aura le ok de jouer

[Urim]

Tu seras le bienvenu.

[Belgarion]

de l'Agapite en arme de base ? *incrédule*

[Urim]

Je ne pense pas qu'il y aura d'arme de base, mais plutôt chaque garde tenterai de se hisser à ce niveau rien ne l'empêche de commencer par des armes de base, mais pour être réaliste beaucoup de joueurs ont des armes en verite ou mieux d'après ce que j'ai vu lors des combats nains vs orcs donc si on part en raids sur les orcs il nous faudra un équipement adapté pour pas se faire ramasser 

Ou sinon on laisse le choix des armes libres, je ne sais pas trop...

C'est vrai que lâché comme ca l'idée des armes en agapite ou en acier est un peu démesurée, enfin on en parle justement pour ne pas faire de bêtises à la création 

[Talroc]

Bien... mais pour le forum qui s'en charge?
Faudrait pas oublier d'y mettre le calendrier pour les anims. Aussi il faudrait que plus qu'une seule personne aie acces au calendrier. Je propose d'y donner l'acces a tout les officiers ainsi qu'a plusieurs gardes interessé à animer et coordoner des anims. Je crois que plus le calendrier est garnis, plus les joueurs voudrons venir et rester avec nous.
Je suis sur qu'une chasse a l'homme, une fête à la tarvene ou une petit tournois amical n'as pas si difficile que sa à organiser. Sans compter que l'on penserait organiser une kermesse a chaque mois ainsi que des expéditions dont je suis sur que Kerne et Urim se feront un plaisir de coordonner.

Si tout ça va bien alors on pourra incorporer des anims sur une plus grande échelle.

[Talroc]

Pour ce qui est des armes je ne crois pas que c'est impossible si on y travaille fort.
Apres tout, les nains sont reconnu pour leur dur labeur

[Pierrot]

Si c'est la Garde d'Erebor qui vise l'agapite pour ses Gardes, j'ose pas imaginer leurs Officiers, et encore moins leurs Gardes Royaux ... :S

Je dirais plutôt libre au PJ.

[Talroc]

C'est que on veut une garde qui se respecte. Et puis si eventuellement on peut se le permettre alors pourquoi pas?
 

[Pierrot]

Je dis pas que vous pouvez pas mettre de l'agapite, juste que le mettre comme objectif pour un simple Garde ça fait un peu haut je trouve.

Ensuite, le respect, ça vient pas que par les armes.

[Talroc]

T'as raison ya l'armure aussi 

Mais il faut dire qu'on ne va pas cherche loin pour l'agapite, on en trouve dans les mines d'Erebor. Sans compter que les officiers peuvent toujours avoir de la verite on de la valorite pour leurs armes.

Sinon, comme alternative on pourra toujours d'équiper d'Ilsa, arme et armure.
Faut dire que je suis encore au stade de monter ma compétence mining. Mais j'ai déja vu des gens avec des plaques completes d'agapite et des armes en platine alors je me dis que des armures en ilsa et des armes en agapite sa devrai etre fesable

[Thorain]

Pour la nature du métaux, ne vous inquietez pas. Le plus logique serait de fournir une arme d'ilsa pour le départ, et les gardes gagneraient de plus grosses armes en accomplissant les épreuves avec succès ( de plus en plus dure évidament!)

L'intérêt d'oubliger le port d'un matériel préalablement fournis par la garde, c'est de pouvoir le retirer sans complication à un joueur qui quitterait la garde.

Je crois que restreindre l'utilisation de l'armure en dehors des fonctions serait une bonne chose pour conserver l'armure en meilleur état. De cette façon le garde sera avantager lorsqu'il devra l'utiliser dans ses fonctions. Je ne crois pas qu'il soit utile de reprimander les gardes pour ce genre de choses, sauf si l'on devait noter des abus flagrants.


Je propose:

Armure de bronze et arme d'airin pour une recrue.
Armure d'acier pour un garde et arme d'agapite.
Pour les trois gardés, une arme de verite, et une armure un peu amélioré, pour un peu plus d'apparat.

Cela me semble simple à faire et très approprié. Ne vous inquiètez pas, il y a déjà plusieurs mineurs, et de grands stocks à écouler.

Évidament, pour garder une certaine discipline, les armures et type d'armes seront les même pour chaque membre d'un même grade à moins qu'un d'eux utilise du mace, alors nous pourrions permettre une masse.

Je veux bien me charger de faire un forum pour la garde.

Donc pour les grades le mieu serait:
1 Lieutenant  mj
1 Sergent      pjs
2 Capitaines  pjs
Gardes          pjs
Recrues         pjs

Un capitaine pourrait être officielement responsable de l'entrainement et l'autre serait un bras droit immédiat du sergent.

[Pierrot]

Pas plutôt un Capitaine et deux Sergents  ?

[Talroc]

C'est vrai, un capitaine est au dessus d'un segeant dans la police

[Kalou]

La liste des grades tel qu'elle devrait être logiquement suivant la hiérarchie militaire moderne (en France en tout cas) appliqué a votre idée:

1 Capitaine  mj
1 Lieutenant    pj
2 Sergents  pjs
Gardes     pjs
Recrues    pjs


Voila

[Belgarion]

... beaucoup de joueurs ont des armes en verite ou mieux d'après ce que j'ai vu lors des combats nains vs orcs donc si on part en raids sur les orcs il nous faudra un équipement adapté pour pas se faire ramasser 

Voilà justement ce qui me fait peur. J'ai lu exactement la même réaction sur le forum de la garde du Gondor. On assiste actuellement à une course à l'armement qui avait existé à une époque puis retombé quelques temps. Là ça repart en flèche...

Vous faites ce que vous voulez, bien sûr... mais réflechissez au jeu que vous voulez.

[Thorain]

Pour les armes, course ou pas, nous nous adapteron en concéquence. Puis de toute façon, je ne crois pas que l'agapite et la verite soient viser trop haut, pour des joueurs qui ont une certaine expérience. Être garde ne sera pas une porte ouverte sur des grosses armures et armes simples à avoir ne vous inquiètez pas.

Pour les grades, je ne suis pas connaissant des hiérarchie en général, donc, je ne m'étais pas posé de question. Le modèle proposé par Asbjorn semble tout à fait logique.

Pour les gardes, il serait logique que chacun d'eux puisse avoir une chambre qu'il pourrait meubler à leurs convenance.

Je ne crois pas qu'il soit necessaire de leur donner un paye, car être garde c'est déjà je crois, une fonction assez plaisante. Aussi il serait difficile d'établir une paye logique et équitable qui vaille la peine. Je ne sais pas nonplus qui trouvera l'argent ni comment.

Nous pourrions instaurer un systême permettant à tout nain qui se bat auprès des gardes dans une attaque ou lors d'une défense, puisse être payer. Cela simulerait une sorte de service militaire, et pourrait créer des joueurs ''mercenaire'' qui ne serait pas malvue par tout le monde.

[Talroc]

un service militaire... ou une millice?
On pourrais entrainer des jeune nains et des artisants au combats et ils feraient partient de la millice. Des citoyens d'Erebor qui ne veulent pas etre des gardes ou des guerriers mais qui peuvent se défendre contre des envahisseurs.

Une idée comme ça...

[Urim]

Je pense aussi qu'il ne faut pas viser trop haut pour les armes et armures en qualité de minerai cependant étants tous des nains et vu la capacité de notre peuple à la forge et à la mine je ne pense pas que ca serait choquant de voir une garde naine bien équipée.

Après selon les armures et armes portées une contribution sera évidemment demandée.

[Urim]

Après mon absence très longue je me demande comment cette histoire de garde a tourné? J'imagine au flop car peu de joueurs nains?
Je n'aurai pas le temps de mettre ça sur pied car je vais passer que de temps à autres mais je veux toujours bien participer