Turambar

Général => Discussion Tolkien => Discussion démarrée par: Anadrierion le 2002-10-30, 15:37:40



Titre: La Trilogie
Posté par: Anadrierion le 2002-10-30, 15:37:40
Quelle est le livre que vous aimer le plus ?


Titre: La Trilogie
Posté par: Idris Sha'an le 2002-10-30, 16:14:49
Je n'ai pas de préférence particulière entre ces livres, outre Bilbo le Hobbit que j'ai trouvé (dsl) vraiment nunuche comparé au reste...

Les 3 SDA sont égales à eux même et le Silmarillon fait bande à part mais l'un est un récit et l'autre une sorte de bible. On peut pas vraiment juger.

Enfin bon le Retour du roi j'ai voté car j'aime les récits de batailles épiques et les poèmes qui font bouillir le sang comme celui d'Eomer, mon poème préféré de Tolkien. :)


CHANSON D'EOMER

Sorti du doute, sorti des ténèbres au lever du jour,
Je vins chantant au soleil et tirant le glaive.
Vers la fin de l' espoir, je chevaucherai, et vers le déchirement du coeur :
Place aminenant à la colère, place à la ruine et à un rouge crépuscule !

---------------
Eomer's Song


Out of doubt, out of dark to the day's rising
I came singing in the sun, sword unsheathing.
To hope's end I rode and to heart's breaking:
Now for wrath, now for ruin and a red nightfall!





Titre: La Trilogie
Posté par: Erestor le 2002-10-30, 16:59:24
Idem :p


Titre: La Trilogie
Posté par: Zelphalya le 2002-10-30, 17:16:54
Bilbo est un conte pour enfant il est un peu normal qu'il plaise moins

Le silmarillion est très instructif mais dur à lire

Les deux premiers livres sont long et ne comporte que quelques passages très prenant

Le retour du roi est beaucoup plus mouvementé, plus captivant, plus actif
la lecture est plus rapide et plus fluide

voila ce que j'en pense :)


Titre: La Trilogie
Posté par: Erestor le 2002-10-30, 17:19:04
Idem :p


Titre: La Trilogie
Posté par: Moumix le 2002-10-30, 17:50:48
Citation de: Zelphalya

Bilbo est un conte pour enfant il est un peu normal qu'il plaise moins

Le silmarillion est très instructif mais dur à lire

Les deux premiers livres sont long et ne comporte que quelques passages très prenant

Le retour du roi est beaucoup plus mouvementé, plus captivant, plus actif
la lecture est plus rapide et plus fluide

voila ce que j'en pense :)


(j'avais pas envie de tout recopier, et je voulais pas copier Marc non plus :))


Titre: La Trilogie
Posté par: Erestor le 2002-10-30, 17:57:00
Au fait : ca n'est pas une trilogie :)


Titre: La Trilogie
Posté par: Moumix le 2002-10-30, 19:17:03
Sextalogie? :P

Enfin, je sais que je l'ai lu en 6 volumes au début moi...
Mais je l'ai aussi déjà vu en 1 volume (GROS! :P)
Et la version la plus courante est en 3 volumes ;)


Titre: La Trilogie
Posté par: Gwioim le 2002-10-30, 19:41:47
Citation de: M@rc

Au fait : ca n'est pas une trilogie :)


Il me semble bien que Tolkien ne voulait pas que SdA soit découpé mais publié en un seul morceau et qu'il a fini par céder à son éditeur.

J'ai voté le Silmarillion (que comme beaucoup j'ai lu après Bilbo et le SdA) car il permet une compréhension beaucoup plus riche des romans (que je me suis évidemment empressé de relire ensuite:) ) et puis j'adore les mythologies.

Gwioim once a dwarf always a dwarf


Titre: La Trilogie
Posté par: Erestor le 2002-10-30, 22:07:07
Sauf erreur le SdA est découpé en 6 livres, par choix rédactionnel de Tolkien. Au niveau impression nous avons 3 volumes ou 1 seul volume selon les éditions, mais ces choix ont été "imposés" a JRRT.

C'est un détail, je vous l'accorde :)


Titre: La Trilogie
Posté par: DarkGautman le 2002-10-30, 22:19:24
C'est normal que le dernier volume du sda soir bcp plus intense, c'est le dénouement de l'histoire, le moment des grandes batailles et de la periode la plus noire pour frodon et sam donc a priori, je pense que le sda est un tout, si on prend la troisieme partie toute seule, privé de l'ambiance instaurée dans le premier volume et la tension du deuxieme, elle serait peut etre bcp moins fort que les deux tours... Enfin, tt ca pr die que le sda ca se decoupe pas :) Sinon, j'ai voté Bilbo le hobbit parce que meme si c vrai que c'est un peu "enfantin", l'histoire porte vraiment sur bilbo, c'est le recit d'une aventure et peut etre le seul livre de Tolkien a laisser de coté les grands evenements de la terre du milieu (et encore), alors que le le sda est deja plus le recit de la guerre de l'anneau : Tolkien a cree 9 personages principaux et les eparpillés a tous les endroits capitaux de la guerre : les ents et saroumane avec pippin et l'autre hobbit, le Rohan puis le Gondor avec legolas et le nain, le mordor avec frodon et sam (g pas la mémoire ds noms). Quand un silmarillon, ce n'est meme plus le recit de gens, mais le recit de l'histoire des silmarils voir meme plutot le recit d'arda pendant les premiers ages...
Mais il manque une... bilogie dans ton sondage : les contes perdus qui sont de qualité variable mais qui sont quand meme a l'origine de notre cher TRB (tete de Tolkien si il voyait l'abreviation 8( 8( 8( )


Titre: La Trilogie
Posté par: voronwë le 2002-10-31, 14:20:02
moi j'ai bien aimer conte et légende innachever(sauf le deuxieme age qui était ennuyeux:soupir: ) et le deuzieme tome (sauf la partit dans le mordor) car jadors la bataille du gouffre de helm.


Titre: La Trilogie
Posté par: Zelphalya le 2002-10-31, 14:24:11
(si vous voulez editer votre vote envoyez moi un pm)


Titre: La Trilogie
Posté par: Mirwen le 2002-10-31, 23:39:48
Et bien moi ma preference va très nettement au tome 1 du SDA... pour les rencontres avec Tom Bombadil, Elrond, Galadriel (*a un faible pour Galadriel*), pour la traversée de la Moria, etc... Enfin bon c'est celui qui m'a le plus marqué.


Titre: La Trilogie
Posté par: Gruntar le 2002-11-01, 00:59:42
Moi c'est les deux tours... les Ents sont vraiment trop bien pour passer à côté :) Le premier est bien,sauf que le début est long,faut lire un bout pour découvrir les persos...mais j'avoue que bombadillon-diguedillon est un personnage assez... en tout cas,il est un personnage intéressant :) Quant au 3eme tome, malgré ma mémoire qui flanche lentement ( bah quoi ça fait quand même 3 ans.. ) j'ai comme souvenir que la moitié du livre c'est en fait l'après-guerre, et la rentrée des hobbits rendus berserk quand ils découvrent ce qui est arrivé.


Titre: Livres
Posté par: Krimpatul le 2002-11-01, 02:22:30
Bilbo, à l'origine, c'est plus un conte pour enfants.  Mais Tolkien a vraiment fait une bonne transition dans le SDA, avec Tom Bombadil qui reste encore dans le style plus conte, avant que l'histoire se transforme vraiment en épopée fantastique un peu plus loin dans le SDA.  Ils forment un tout à ce que je pense, bon, le troisième bouge plus, mais vous êtes trop habitués aux films d'action américains ;).  

Ensuite, le Sil, la bible de Tolkien.  Mon préféré.  Même si ce ne sont que des moments marquants de son monde, certaines histoires sont très belles et très bien détaillées. (Beren et Luthien entre autres).  Cependant, il ne faut pas le lire juste une fois pour l'apprécier vraiment, hum, disons au minimum 3, plus possiblement pour comprendre d'autres liens à faire.

Les contes et légendes inachevés sont pas mauvais, mais lorsqu'il arrête presqu'au milieu d'une histoire (De Tuor et de sa venue à Gondolin par exemple), c'en est presque frustrant.  

Pourquoi est-ce que personne a sorti "Les aventures de Tom Bombadil" ;).


Titre: Re: Livres
Posté par: Idris Sha'an le 2002-11-02, 02:06:13
Citation de: Krimpatul



Pourquoi est-ce que personne a sorti "Les aventures de Tom Bombadil" ;).


Parce que c aussi pour les enfants et que la traduction française est nulle ;)

Sinon, une idée. Si on réécrivait Bilbo avec des langages moins 'pour les enfants"?


Titre: La Trilogie
Posté par: Krimpatul le 2002-11-02, 20:40:29
J'approuve, comment essayer de garder des rimes en français lors d'une traduction ???

C'est pour ça que je me suis acheté LOTR et Bilbo en anglais, il y a moins de maintenant aux 2 phrases pis les poèmes ont de l'allure.

Et de toute façon, Tom Bombadil, c juste un petit livre fun à lire une fois, mais pas plus, ça ne nous apprend rien sur l'univers de Tolkien.


Titre: La Trilogie
Posté par: Idris Sha'an le 2002-11-18, 00:54:34
Ah si! Que Tom sait nager pis que sa femme est une dame de la rivière! :D


Titre: La Trilogie
Posté par: Idris Sha'an le 2002-11-18, 00:57:32
C'est bizarre qd meme, personne n'a voté pour les Contes et Légendes Inachevés 1 ??
Pour le Geste des Enfants de Hurin? Ok ya une version ds Silmarillon mais elle est un peu trop tronsonnée à mon sens.


Titre: La Trilogie
Posté par: Ozymandias le 2002-11-18, 09:31:09
Trop sombre, trop triste, à mon gout en tout cas ...

Je sais bien que le Premier Age n'est pas une époque facile, mais là c'est limite désespérant. :(


Titre: La Trilogie
Posté par: Ozymandias le 2002-11-18, 09:32:24
Citation de: Idris Sha'an

Ah si! Que Tom sait nager pis que sa femme est une dame de la rivière! :D


Goldberry est la FILLE de la dame de la rivière ;9


Titre: La Trilogie
Posté par: Krimpatul le 2002-11-19, 03:35:37
Hum, ça ne serait pas plutôt la fille de la rivière tout court ?


Titre: La Trilogie
Posté par: Ozymandias le 2002-11-19, 08:49:47
Heu ... c'est bien possible 8(


Titre: La Trilogie
Posté par: Moumix le 2002-11-19, 21:58:54
si, je crois, et accessoirement, j'ai lu que Tom Bombadil et Goldberry sont deux Maia... mais bon, de toute façon pour eux ce sera toujours fort sujet à discussion pour savoir leur provenance :)


Titre: La Trilogie
Posté par: Artkrime le 2002-11-20, 00:46:56
J'ai voté ¨conte et legende innachevé¨ 1er partie pour la strucuture du livre:2 petits récit qui sont subtilements relié(mais qui aurait pu l'etre de beaucoup(lié) si chacun avait connu le role qu'ils leurs étaient destiné)


Titre: Oubli ?
Posté par: Iorek Brithfãl le 2002-12-13, 01:22:38
Seulement pour dire ke Tolkien a publié d'autres livres.. 2 pour etre precis.. RoverRandom qui je l'accorde n'est pas du tout de la trempe de SDA & et Les aventurres de Tom Bombadil, qui malgré une histoire qui se suit mal.. contient d'intéréssante découvertes.. angedemon


Titre: La Trilogie
Posté par: Ithil le 2002-12-13, 03:09:55
Ah moi je votes sans hésiter pour contes et légendes inachevées 1. J'adore l'histoire de Turin Neithan Turambar :D


Titre: Re: Oubli ?
Posté par: Ozymandias le 2002-12-13, 09:13:11
Citation de: Iorek Brithfãl

RoverRandom  


Oui c'est très sympa ça ... rien a voir avec le mythe, mais j'ai adoré.


Titre: La Trilogie
Posté par: Idris Sha'an le 2002-12-13, 12:52:14
Beren et Luthien, Turin dagnir Glaurung, la Chute de Gondolin, qlqsunes des meilleures légendes endorienne :)

Dommage que le 2e Age ne soit pas assez développé j'aurais adoré connaître d'avantage sur Nùmenor.


Titre: La Trilogie
Posté par: Duke Epsilon le 2002-12-14, 20:06:46
The lays of Beleriand, pour le lay de Luthien et Beren. L'histoire des Silmarils incomplete, mais entierement en vers...


Titre: Re: Oubli ?
Posté par: Artkrime le 2002-12-15, 06:04:58
Citation de: Iorek Brithfãl

Seulement pour dire ke Tolkien a publié d'autres livres.. 2 pour etre precis.. RoverRandom qui je l'accorde n'est pas






Si c bien l'histoire du chien puni,  j'ai vraiment apprecier:ball:


C drole moi ca ma fait penser au Baron de Muchersen le type d'univers fantastique


Titre: La Trilogie
Posté par: Ferumbras III le 2003-01-17, 20:45:36
Silmarillon: J'arrive pas à l'expliquer mais c'est mon préféré. La première fois que je l'ai lu, j'ai arrèté au deuxième chapitre parce que je trouvais ça trop complexe. La deuxième fois, je l'ai lu en un mois tellement je l'ai aimé. (Je lis pas très vite.)


Titre: La Trilogie
Posté par: Enishi le 2003-01-25, 19:12:39
Mon préféré est Le retour du roi. J'ai trouvé le livre vraiment génial!

Le plus  mauvais, selon moi, est Bilbon le hobbit.


Titre: La Trilogie
Posté par: Magnet le 2003-01-25, 19:51:41
J'ai voté pour le Retour du Roi car c'est clairement le (Un)Happy End nécessaire à la cloture des âges des Elfes.

C'est un excellent livre et meme si parmi les écrits de Tolkien, c'est le Silmarillion que je préfère au niveau histoires, on peut pas dire que ce soit un chef d'oeuvre d'écriture : un style biblique et pompeux et hop on zappe tout d'un coup : c'est pas un roman quoi.

Je pense pas qu'on puisse comparer le Silmarillion avec Le Seigneur des Anneaux, et dans le SdA, la Communauté c'est chiant, les Deux Tours c'est mieux, mais je trouve la partie avec Smeagol/Frodo/Sam assez lourde, et le Retour du Roi excellent :)


Titre: La Trilogie
Posté par: Raz le 2003-01-29, 21:11:55
pour ma pars, j'ai de la misere a choisir entre le retour du roi ou le 1er age, les deux sont excellent...


Titre: La Trilogie
Posté par: Ivtorn le 2003-02-01, 01:57:44
J'ai voté, en trichant, le Retour du Roi, livre que je n'ai pas lu, mais dans lequel mes attentes sont très hautes et que l'on m'a grandement recommandé! Il est impossible qu'il soit mauvais! IMPOSSIBLE!

J'ai bien aimé les deux premiers volumes. J'aime très bien Bilbo le Hobbit aussi! :P

Toutefois, il y a le Silmarillon que je n'ai pas lu, ne l'ayant pas, et qui reçoit plusieurs éloges! Je devrai peut-être passer à la librairie du coin :D


Titre: La Trilogie
Posté par: Flo le 2003-02-04, 23:43:12
Bilbo, parce qu'il m'a beaucoup marqué quand j'étais minot (je crois que je lui doit mon amour des bouquins et de l'imaginaire en général). D'un point de vue littéraire, je le trouve aussi plus marrant et moins manichéen (le héros est un gros pantouflard, les elfes obtus qui enferment les nains, ceux-ci profitant que leurs geôliers soient bourrés pour s'échapper...que du bonheur).


Titre: La Trilogie
Posté par: Phisius le 2003-02-13, 18:22:48
Je les ai tous.. Mais je les ai pas tous lu ! :p Pour moi Bilbo est le meilleur que j'ai pour l'instant découvert (Entre Silmarillon et je suis à la 350ème page de la communauté).

Je le trouve bon car l'action n'attend pas trop.. La communauté par exemple, 200 pages avant de voir un peu d'action.. Ca je trouve pas terrible terrible :)


Titre: La Trilogie
Posté par: Meovem Norgal le 2003-03-05, 21:48:42


Titre: La Trilogie
Posté par: Xcinn le 2004-01-18, 20:00:37
Tous ceux cités sont excellent, mais j'ai un faible pour le Silmarillion et sont côté historico-mythologique.

Et puis je suis un fervant partisan de Féänor, le plus Grand des êtres vivants (hors Ainure) que la TdM est porté. Il a tué quand même plusieurs Balrog avant d'être massacré par les autres.