Turambar

Général => Adaptation du monde de Tolkien => Discussion démarrée par: Seigneur Liche le 2005-02-15, 19:45:46



Titre: Au sujet du Noir Parler
Posté par: Seigneur Liche le 2005-02-15, 19:45:46
C'est juste suite à cela :
 http://www.turambar-uo.com/forums/viewtopic.php?t=8671&highlight=

Je me demandais , c'est une langue orale d'ou son nom "Noir Parlé" ?

Ou il existe aussi à l'ecrit ?   :?


Titre: Au sujet du Noir Parler
Posté par: Elsie le 2005-02-15, 19:52:34
Les mots sont en noir parlé, mais l'écriture en théorie, c'est l'alphabet elfique...


Titre: Au sujet du Noir Parler
Posté par: Gaun le 2005-02-15, 20:40:17
on peut bien écrire du chinois avec notre alphabet, c'est pareil ici.


Titre: Au sujet du Noir Parler
Posté par: Gucci le 2005-02-15, 20:52:23
Citation
Le Noir Parler est la langue inventée par Sauron au cours du Second Age. Elle était employée par ses serviteurs proches, dont les Nazgûl, et les Olog-hai. Les Orques du Mordor employaient une langue dérivée, et certaines autres tribus en utilisaient quelques mots.

(http://www.tolkiendil.com/encyclo/n/noir-parler.php)

Je ne pense pas vraiment que cette langue soit véritablement utilisée à l'écrit.

Il est aussi dit : Noir Parler

-

Les tengwar pour l'écriture sur les parchemins, les lettres et tout. (tengwar signifie avant tout "lettres".)

Les cirth pour les gravures dans la pierre.

Les Nains utilisent les Cirth (Ils n'ont pas besoin d'écrire régulièrement) et les autres peuples, Elfes, Hommes et Hobbits, préférèrent les tengwar.


Donc, j'imagine que pour l'écriture ils se servent des Tengwar de Fëanor.


Titre: Au sujet du Noir Parler
Posté par: Belgarion le 2005-02-15, 23:37:35
Il existe un sujet bien développé sur la différence entre les langages et l'écriture sur le forum de Tolkiendil (j'éditerai avec l'URL en question).

Je reviendrai cependant sur les différents alphabets. Il n'existe pas que le "Tengwar de Fëanor" et les "Cirth"... déjà parce que Rúmil avait le sien aussi (en Aman, la forme antique de l'écriture, cependant ce dernier n'était pas utilisé dans les Terres du Milieu). Quant aux Cirth, celui qui est le plus connu se nomme "Angerthas Daeron" (alphabet de Daeron) du nom de celui qui les inventa au Royaume de Doriath (Beleriand)...

Voici la situation au Troisième Âge (pour en venir au jeu) :

- Tous les elfes ont adopté les Tengwar Fëanoriens... mais les utilisent sous différents modes (ce qui signifie que selon la langue, une lettre peut signifier des sons différents).
- Les peuples parlant le Westron utilisent aussi les Tengwar Fëanoriens (avec un autre mode encore).
- Les Nains savent écrire en Tengwar Fëanoriens, mais pour leur usage personnels utilisent encore les Cirth Durin (variante des Cirth Daeron)
- De même, les Hommes de Dale, les Rohirrim (Eothéods à l'époque) et même les Orques ont adapté les Cirth de Daeron à leurs fins (en les simplifiant selon leurs capacités). Ces écrits sont donc semblables mais ne sont pas compatibles entre eux.

En conclusion : le Noir Parler s'écrirait dans le Tengwar Fëanor... cependant dans le cas des Orques n'utilisant qu'une forme biaisée de Noir Parlé, ils les écriraient plutôt en Cirth très simplifiés... pour les plus doués d'entre eux bien entendu. Sinon ils se le font lire et écrire, comme la plupart des Orques :)


Pour tout info complémentaire, n'oubliez pas de vous munir de l'appendice E - II du "Seigneur des Anneaux".


Garion