Titre: La Porte des Eleni
Posté par: Dunadangor le 2004-10-22, 20:43:37
Beaucoup de personnes ont parlé des recherches philologiques et mythologiques de Tolkien pour créer son Univers, mais y a-t-il eu quelque part mention d'une quelconque recherche en Astrophysique et Cosmologie ?
En effet, il y a quelques passages assez intéressants dans le SdA et le Silmarillion qui rappellent beaucoup certaines définitions scientifiques (et moins scientifiques) de l'hyper-espace, la courbure de l'Univers etc...
Selon certaines théories, l'espace-temps serait grosso modo comme une sorte de cylindre/tunnel, donc courbe, et l'hyper-espace une sorte de raccourci traversant en ligne droite ce "cylindre". Dans cette quatrième dimension, le temps ne s'écoulerait pas comme dans tout le reste de l'Univers. Or, il est dit :
dans l'
et dans le SdA Chapitre 5 où Gandalf se rend manifestement (en esprit ou en corps) à Valinor :
Il me semble avoir lu que les vaisseaux elfiques n'avaient pas de voiles, et que les terres d'Aman avaient été rejetées au delà des Cercles Extérieurs (orbites ?)
Hasard ou réalisme encore plus poussé de l'oeuvre ?
En effet, il y a quelques passages assez intéressants dans le SdA et le Silmarillion qui rappellent beaucoup certaines définitions scientifiques (et moins scientifiques) de l'hyper-espace, la courbure de l'Univers etc...
Selon certaines théories, l'espace-temps serait grosso modo comme une sorte de cylindre/tunnel, donc courbe, et l'hyper-espace une sorte de raccourci traversant en ligne droite ce "cylindre". Dans cette quatrième dimension, le temps ne s'écoulerait pas comme dans tout le reste de l'Univers. Or, il est dit :
dans l'
Citation
Akallabeth :
"grâce à la connaissance des étoiles, les rois des hommes virent que le monde était devenu rond.(...)Alors les plus savants des Humains dirent qu'il devait exister une Voie Droite pour ceux qui avaient permission de la trouver. Et ils enseignèrent qu'alors que le nouveau monde était courbe, l'ancienne route et le chemin du souvenir de l'Ouest continuaient tout droit comme un pont invisible et gigantesque jeté dans l'air du souffle et de la lumière désormais courbé à l'instar du monde) qui traversait Ilmen, où la chair ne peut vivre sans aide, pour atteindre (...) Valinor"
"grâce à la connaissance des étoiles, les rois des hommes virent que le monde était devenu rond.(...)Alors les plus savants des Humains dirent qu'il devait exister une Voie Droite pour ceux qui avaient permission de la trouver. Et ils enseignèrent qu'alors que le nouveau monde était courbe, l'ancienne route et le chemin du souvenir de l'Ouest continuaient tout droit comme un pont invisible et gigantesque jeté dans l'air du souffle et de la lumière désormais courbé à l'instar du monde) qui traversait Ilmen, où la chair ne peut vivre sans aide, pour atteindre (...) Valinor"
et dans le SdA Chapitre 5 où Gandalf se rend manifestement (en esprit ou en corps) à Valinor :
Citation
"...les yeux ouverts sur le ciel, tandis que les étoiles tournaient, et chaque jour était aussi long qu'une existence entière sur la terre"
Il me semble avoir lu que les vaisseaux elfiques n'avaient pas de voiles, et que les terres d'Aman avaient été rejetées au delà des Cercles Extérieurs (orbites ?)
Hasard ou réalisme encore plus poussé de l'oeuvre ?
Titre: La Porte des Eleni
Posté par: Idris Sha'an le 2004-10-24, 12:18:31
Je pense personnellement que ce soit plus un hasard, tout comme le Mal vient de l'Est (Guerre Mondiale) et que Aman est terre promise au-delà des océans. (USA)
Enfin c'est très intéressant quand même d'avoir remarqué ceci. Et si tu veux plus de débat, je te conseille vivement de lancer cette discussion sur http://fr.groups.yahoo.com/group/ardalie/ . Où se manifeste notamment Vincent Ferré.
Tchüs :)
Enfin c'est très intéressant quand même d'avoir remarqué ceci. Et si tu veux plus de débat, je te conseille vivement de lancer cette discussion sur http://fr.groups.yahoo.com/group/ardalie/ . Où se manifeste notamment Vincent Ferré.
Tchüs :)
Titre: La Porte des Eleni
Posté par: Zelphalya le 2004-10-24, 18:27:52
Je conseille plus Tolkiendil malgré le fait que Vincent Ferré n'y soit pas
Mais bon c'est plus un point de vue personnel
Mais bon c'est plus un point de vue personnel
Titre: La Porte des Eleni
Posté par: Belgarion le 2004-10-24, 23:51:26
Oui, j'attendais ce soir pour venir t'en parler :)
Je suis très intéressé pour discuter de tes idées ;)
Garion,
responsable des essais de Tolkiendil.
Je suis très intéressé pour discuter de tes idées ;)
Garion,
responsable des essais de Tolkiendil.
Titre: heu.....
Posté par: flix le 2004-10-25, 00:03:51
Je vais peut-être avoir l'aire inculte mais... qui est Vincent Ferré ??
Titre: La Porte des Eleni
Posté par: Belgarion le 2004-10-25, 01:01:39
Quelqu'un qui travaille pour les Editions Christian Bourgois et qui publie des livres sur Tolkien.
![]("http://www.tolkiendil.com/homme/fiches/thumbs/2266121189.gif"width=100)
Tolkien, sur les Rivages de la Terre du Milieu (http://www.alapage.com/mx/?type=1&tp=F&donnee_appel=RALPD&l_isbn=2266121189) (Par la Tolkiendil Boutique).
Tolkien, sur les Rivages de la Terre du Milieu (http://www.alapage.com/mx/?type=1&tp=F&donnee_appel=RALPD&l_isbn=2266121189) (Par la Tolkiendil Boutique).Titre: La Porte des Eleni
Posté par: Zelphalya le 2004-10-25, 11:21:02
Il vient aussi de publier récemment :
Tolkien Trente ans après
http://www.alapage.com/mx/?id=238971098701295&donnee_appel=RALPD&tp=F&type=1&l_isbn=2267017385&devise=&fulltext=TOLKIEN&sv=X_L
Tolkien Trente ans après
http://www.alapage.com/mx/?id=238971098701295&donnee_appel=RALPD&tp=F&type=1&l_isbn=2267017385&devise=&fulltext=TOLKIEN&sv=X_L