Turambar

Général => Discussion Tolkien => Discussion démarrée par: Gaist le 2001-12-29, 14:34:47



Titre: Sauron
Posté par: Gaist le 2001-12-29, 14:34:47
Il est écrit a la fin du SDA
qu'à la destruction de l'Anneau Sauron fut détruit...
Cependant j'ai une thèse (si on peut appeler ca une thèse...)

Sauron a mis un grande partie de sa puissance dans l'anneau certe
Mais il a vecut longtemps sans l'Anneau et donc sans cette puissance, elle ne lui est donc pas indispensable
De là il n'y a qu'un pas pour dire que Sauron n'est pas mort avec l'anneau
et que comme en 3441 du 2A  il s'est enfuit à l'est
en fuite car il a perdu un partie de sa force, et donc blesse mais peut etre pas mort
Les nazgul sont tombe car les 9 dependait de l'Unique mais
Sauron na jamais dependu de l'unique

Et peut etre attend il son heure terrait à l'est
tout comme Melkor attend son heure dans le chaos...

Qu'en pensez vous?


Titre: Sauron
Posté par: Taliesin le 2001-12-29, 17:09:33
Je suis pas un pro, mais je vais t'en dire ce que j'en pense.
D'après moi, Sauron est "mort" à la fin du troisième âge.  Il avait perdu toute sa force avant ça, et tout ce qui lui restait comme force était celle qu'il avait "stocké", puis amplifié dans l'Unique.  Sauron serait donc mort à court d'énergie une fois que son anneau a été détruit.  Le grand problème à ma théorie, c'est que selon le SdA, Sauron n'avait pas l'air à être certain que sont anneau existait toujours.


Titre: Sauron
Posté par: Brothon le 2001-12-29, 17:46:11
Dans le Silmarillion il est dit que Sauron ne peut mourir, car lorsqu'il est tuer il se transforme en vampir et va se cacher pour recouvrer ses forces. (rappeler vous le combat de Beren et son chien qui tue Sauron.)


Titre: Sauron
Posté par: Breadan le 2001-12-29, 19:13:57
Mon avis perso...

Sauron pouvait maintenir sa forme terrestre par l'existence de l'unique.
Même affaibli, il lui suffisait de se terrer pour retrouver un peu de pouvoir et préparer un retour.

Mais la destruction de l'anneau l'a bien tué mais au sens terrestre du terme. Son essence a été bannie d'Arda pour très lonftemps...

«Longtemps» car il n'est mentioné nulle part qu'au delà d'Arda il ne sera pas capable de retrouver le pouvoir d'y reprendre forme.


Titre: Sauron
Posté par: Gaist le 2001-12-31, 12:22:26
Je vous encourage tous a dire votre opinion
car: 1) c le but de ce forum
       2) ca me permettrait d'ettayer ma thèse...

Merci à tous ceux qui ont posté leur opinion.


Titre: Sauron
Posté par: Farcius le 2002-01-01, 18:22:37
Sauron nous devons le voir aux 2e degré

Il est une personne oui, mais son physique ne compte pas.

Il est autour de nous tjrs pret a nous prendre dans son armée

Sauron est ... rien... mais en meme temps il est tout..

Vous visitez des sites porno ? Alors Sauron s'intéresse a vous.

Voila ce que je veux dire
Moi quand je lis les livres jle vois comme cela... pas comme un personne mais plutot une ame.


Titre: Sauron
Posté par: Gaist le 2002-01-01, 18:27:15
Si jai bien compri pour toi c un etre comme tom Bonbadil: une personification sauf que la c du mal et pas du bien.


Titre: Sauron
Posté par: Krimpatul le 2002-01-02, 01:16:08
Sauron, c'est un maiar comme Gandalf, Saruman, Radagast, les balrogs et compagnie.

Pour faire l'anneau qui controle tous ceux des elfes, il a mis une grande partie de sa puissance et s'en est retrouvé affaiblit lorsqu'il l'a perdu, mais tant qu'il existe, ce qui a été créé par lui et a vécu par lui existe encore.

Les tours de Barrad-durs se sont effondrés à sa destruction, les Nazgûls se sont envolés en poussière aussi, donc Sauron a dû faire de même.  Au mieux, son esprit malfaisant a perdu tout pouvoir et erre à travers le monde.


Pis Melkor, il est emprisonné par les Valar, y va en avoir long à attendre lui.


Titre: Sauron
Posté par: Gaist le 2002-01-02, 12:11:53
Je ne sais pas si Sauron a reelement perdu tous ces pouvoir avec l'anneau car il ne les a pas tous concentre en lui

Quand a Melkor, Mandos a annonce son retour et pour un Vala le temps n'existe pas reelement...

Krimpatul, c'est bien tenebre en Noir parler non?


Titre: En fait
Posté par: Ilidril le 2002-01-04, 07:27:15
Je me demande à quel point Sauron est lié à l'anneau.... J'ai une impression comme de.... mouais attendez je vais mieux expliquer comme ça:

Tout le long de la quête Frodon "sent"l'oeil de sauron le guetter... c'est indicible, à la limite de l'imperceptible mais si puissant pourtant... comme si en fait sauron, l'anneau sa volonté, sa puissance, tout y était, comme si Frodon "portait sauron" mais un sauron aveugle qui tente de lui dire des petits mots doux à couvert pour le charmer et l'attirer sous sa coupe. En clair comme si en fait le "vrai Sauron" était bien mort depuis le vol de l'anneau par Isildur et que depuis l'ombre était en fait une ombre crée par l'anneau. Oui, bon, c'est bizard mais je le sent à peu près comme ça dans mon coeur.

Ma tête dit en fait qu'il a mi tellement d'énergie dans l'anneau que même si il est séparé de celui-ci il en est dépendent comme son coeur ou ses poumons si il était vivant mais, comme c'est une ombre, si son lien avec l'existance est détruit il est "banni" de ce monde, il ne peut plus y accéder.


Titre: Krimpatul = ténèbre
Posté par: Krimpatul le 2002-01-05, 16:46:32
Oui c'est ca


Ah, pis si quelqu'un connait un livre où il y a beaucoup de noirs parler, et bien pourriez-vous me donner le titre?  Ou bien au pire, un site, si on peut s'y fier.


J'ai pris ça à la seule place du SDA qu'on en voit, au conseil d'Elrond quand Gandalf lit ce qui est en noir parler sur l'anneau et le traduit quelques lignes plus bas.


Titre: Sauron
Posté par: Gaist le 2002-01-05, 17:09:46
le peu que jai trouve c sur ce site

http://rivendell.multimania.com/noirparler.htm

si kkun connai aussi un site sur le numenorren


Titre: Hey!
Posté par: Ilidril le 2002-01-09, 19:10:54
Je vien de finir la lecture d'une bio de tolkien, l'auteur donne plein de cites en français qu'il dit bon. Je vais les explorer et vous donner mon avis.


Titre: Sauron
Posté par: Idris Sha'an le 2002-01-09, 19:53:32
Pour le Numenoreen (l'Adûnaic):

http://rpg.nsk.ru/texts/rpg/language/adun.htm  (excellent et très complet, mais alors longgggggggggggg longggggggggg à lire et en anglais)

http://ardalambion.fr.free.fr/  (pas encore le adunaic traduit je crois mais très intéressant)

http://www.uib.no/People/hnohf/  (Ardalambion site officiel)


Titre: Sauron
Posté par: Julius le 2002-01-11, 13:30:36
peut etre sauron fut t-il détruit à petit feu

de jour jour apres la destruction de l'anneau il perdit du pouvoir et au jour ou sont empire (son âme fut complètment anéantit du mal )


cela est seulement une thèse !


Titre: Sauron
Posté par: Ferumbras III le 2002-01-15, 20:30:54
À mon avis, Sauron est mort comme Gandalf. Mort physiquement mais l'esprit partit chez les Valar. Par contre, à l'opposée de Gandalf, je ne pense pas que les Valar vont le renvoyer sur Arda, si vous voyez ce que je veux dire. C'était mon avis.


Titre: Sauron
Posté par: Toadrax le 2002-02-14, 07:11:47
Moi je vous dit un truc ... Hollywood a tuer Sauron :P

Farcius tu peu ben tappeler pornstar :)


Titre: Sauron
Posté par: Iauradan le 2002-02-14, 07:45:52
Nan c'est Olive Oued qui l'a tué ;)
Mais là on s'égare...


Titre: Sauron
Posté par: Toadrax le 2002-02-15, 12:25:21
moi je le voyais sous une autre forme ... mais a lecran ...


Titre: Sauron
Posté par: Sylith le 2002-02-18, 12:47:58
Il est dit que Sauron a transférer une partie de son pouvoir dans son anneau, et qu'ils sont liés... Peut-êtres mêmes jusqu'a la vie et la mort? Donc l'anneau serait la possibilitée pour Sauron de rester sur les terres du milieu et de continuer ses oeuvres, l'anneau serait donc la seule chose qui le retiendrait ? Cela pourrait êtres possibles... Ainsi cela expliquerais pourquoi la destruction de l'anneau devait êtres faite... Une fois ce dernier détruit, Sauron ne serait plus rien...
Tel est mon point de vue...

S.