Turambar

Comme je l'ai exprimé dans un topic, j'ai pris sous mon aile un apprenti.
Chacun sait combien il est difficile pour un  nouvel artisan de se faire une petite place IG.

Je me demandai même si il n'était pas possible de créer une guilde de commerçant pour aider les nouveaux artisans à s'installer dans la vie professionelle.

 Je leur donnerai une somme d'argent (pour acheter leur materiel et leur matière première), leur trouver un travail provisoire (collecte des matières premières, travaux dans les champs, élevage, livraison, commandes etc).

Les Manufactures de la Cité auraient alors un stock de matière première (dont une grande part comestible, assez pratique pour ravitailler les troupes ou pour tenir un siège), et de produits manufacturés à exporter dans les cités alliées.
Je formerai alors des négociants qui prendront plaisir comme moi à négocier le prix des marchandises avec les acheteurs ou les revendeurs.
Le tout pour aider ses apprentis mais aussi pour animer la carte économique de la Terre du Milieu.
Imaginez les caravanes de marchandises itinérantes s'installant dans les villes pour un marcher temporaire! De formidables parties de rp en perspective!

Qu'en pensez vous?

Moi j'en pense que j'ai hâte de tomber sur une de ces caravanes :D .

dans un autre ordre d'idée, c'est une super idée. Le rp a sa plate partout dans cette formule et ca regroupe tout les groupes de joueurs: Les extracteurs(ceux qui amassent les matières), les artisants, (une nouvelle classe de perso Rp, les caravaniers peut-être...), les guerriers pour protêger els caravanes et nous, pour donner du travail aux guerriers :D .

J'appui fortement ton idée, monte un dossier si l'idée t'intéresse et que les MJ l'approuvent. Tu me contactera si tu as besoin de caravaniers, ca semble assé intéressant comme rp...

Je m'attendais à ta réponse Suidakra!!  :D
Si les caravanes des Manufactures attirent les regards envieux de personnages peu enclun à sortir des pièces d'or pour acheter les marchandises (mais plutôt la hache et l'épée...) elles en seront d'autant plus surveillées.  :wink:

Je suis d'accord avec toi, cette guilde sera génératrice de bons nombres de rencontres rp, amicales (ouverture d'exploitations minières et agricoles appartenant à la guilde, apprentis enrôlés,ventes aux enchères , caravanes terrestre et leurs escorte armée,  caravane maritime, marchers et tout ce qui implique les jeux du négoce entre le client et le vendeur) et hostiles (attaque de caravane, capture de navire marchand, approvisionnement de cité assiégé ou de soldats au front etc..).



Pourquoi pas! Il peut y avoir des personnages caravaniers possèdant un enclos dans lequel sont hébergées les bêtes de sommes.  
En plus des caravaniers, il peut y avoir beaucoup de nouveaux types de personnages créés, ne serait ce que dans l'optique des marchers. Les marchers sont des lieux animés où les gens ont la pièce d'or "facile". Les artistes, montreurs d'ours, musiciens saltimbanques, vendeurs de pacotilles et de potions factices, illusionistes ( le vieux coup de la noix dissimulées sous un des trois pots de terres retournés, que le pretidigitateur a manipulé avec adresse) etc... Tous ses personnages peuvent accompagner les caravanes de ville en ville pour animer les marchers.
Les animations de ce genre permetent de faire découvrir qu'un jeu de rôle ne s'arrête pas au choix classique : guerrier, archer, mage ou marchand...  :wink:

Je serais bien intéresser à commercer de ce genre de fasson avec mon nain. Si tu passe par les montagnes, je ne manquerai de donner un coup de main pour faire rouler un peu la machine. :)

Ça demande énormément d'organisation.... Mais en même temps, si c'est bien réalisé, ça donnerait une dimension vraiment intéressante au serveur.

On voulait faire un truc semblable un bout de temps moi et quelques joueurs . ..

C'est tombé à l'eau par contre...

Si jamais tu veux le faire, tu peux en parler à Ingold ou Elethor. Ils peuvent très bien aider sur tout les points sorti plus haut ( Sans compter sur les fonds de départ ^ ^ )

Tombé à l'eau... disons remis à un peu plus tard quoi :D

Bon, remis à bientôt alors ^^ ( D'ici trois ans :p )

J'aimerai bien reprendre le flambeau...
Pour l'instant je ne connais pas trop Ingold et Elethor ig et de plus Balaruc n'a pas encore l'ambition de créer une organisation aussi importante (ig seulement  :D ). Pour l'instant, Balaruc se contente de sauver les jeunes artisans qui arrivent à Minas Tirith et qui ne voient comme seule possibilité pour leur avenir de s'engager dans l'armée pour esperer un jour ouvrir un commerce...

Ils deviennent donc mes "apprentis". Je leur offre de l'or, des materiaux et des travaux rémunérés à accomplir. En retour, je les invité à me remettre une partie importante de leurs matières premières(bûches, métaux brut ou lingots). Les produits manufacturés seront collectés après pour pouvoir commencer à envisager des marchés et des caravances. Ils s'engagent aussi à trouver les autres jeunes artisans qui furent dans le même cas qu'eux et de me les amener pour que je puisse les aider.

Pour l'instant le phénomène est "indépendant" de l'organisation économique du Gondor. Balaruc compte acheter quelques terres afin de proposer aux artisans des travaux agricoles (élevage et cultures ) et de constituer un patrimoine terrien (bétail, vergers et cultures)qui sera chargé de nourrir les artisans ce qui est une bonne base de rp! Lorsque ceux-ci n'ont pas de commandes directement liées à leur activité propre (forge, couture ou travail du bois) ils seront chargés de veiller à l'entretien des cultures et au soin du bétail. La nourriture sera donc gratuite pour les artisans de la guilde dans un premier temps. La nourriture pourra ensuite être stockée dans l'interêt de l'organisation du gondor lorsque la guilde verra le jour.

Seuls les artisans gondoriens pourront entrer dans la guilde. Ils ne seront biensur pas obligé d'y entrer. Certains artisans préfèrent rester indépendant. Les artisans de la guilde étant rémunérés (selon leur production, leur talent etc...) il n'y aura pas de vente indépendante possible. La guilde est une collectivité qui veille à l'attribution des tâches de chacun et à leur rétribution équitable.

Pour l'instant, j'essaye de me constituer un pécule (hééé oui il faut des sous pour tout ça  :D ) en transformant une partie des matières premières et en les revendant. Je dois économiser assez pour pouvoir aider les artisans (inutile de vous dire que je ne suis pas pingre :wink: ) mais en même temps je dois économiser assez pour acquérir un patrimoine. C'est un vrai marathon! Il faudra penser à inventer les banques et les prêts à taux 0%.

Bon voilà c'est deux ou trois petites idées concernant l'oraganisation furtur de la guilde et sa naissance progressive ig. Il ne s'agit pas de dire "Et si on créait une guilde" en hrp et puis piouf commencer ig à installer, enroler, baliser etc... La formation de la guilde sera progressive et selon les orientations (et les rencontres  :wink: ) ig.
Je pense que je ferai un topic pour présenter la guilde, son organisation interne et externe (rien n'empeche de faire appel à des fournisseurs étrangers tels que les nains pour le métal :wink:et les rohirrim pour le bois et d'autres pour les peaux et autres ).

Un projet de guilde qui avait été lancé mais qui est tombé à l'eau oui. Simplement que j'ai fait crever mon personnage qui voulait lancer cette idée, son mari ne joue plus et ne viens même plus sur MSN et les deux autres eh bien... Ingold et Ele' sont loin! *Sniff*

Kaveros va revenir un jour :P .... il revient toujours


Sinon, je t'encourage à aller de l'avant avec ce projet Balaruc

Moi de même, prends ton temps et vois en fonction des événements :)

Merci pour vos encouragements.
A l'avenir je présenterai les étapes de l'élaboration de la Guilde à la suite de ce topic. J'aimerai simplement savoir, dans la mesure du possible, le nombre d'artisans (forgerons, couturier, menuisier, alchimiste et orfèvre) et le nombre d'"extracteurs"  (j'entends par là, ceux qui extraient les matières premières et les revendent: minerai, buche, gemmes, lin et denrées comestibles) gondoriens seulement.

Si vous faites partie de cette catégorie veuillez m'envoyer un message privé. Simplement pour évaluer l'organisation (ne pas voir trop grand ni trop petit). Si il n'y a qu'un alchimiste gondorien, je ne vais pas créer une hiérarchie car il sera seul (c'est logique).

Je pensais à une organisation sommaire (elle est vraiment grossière et provisoire selon les réponses que j'obtiendrai). D'ailleurs, j'ouvre une petite parenthèse pour dire que certains joueurs (dont Tealk mon premier apprenti) ne viennent jamais sur le forum ce quie sta ssez généant. Si vous les croisez veuillez leur faire part de son existence et de son utilité...  :wink:

Le superieur de la guilde (qui ne peut pas réellement etre artisan) mais s'y connait un minimum. Je remplirai cette tâche car pour m'occuper de l'organisation de la guilde (acceuil des nouveaux apprentis, versement des salaires, répartitions des taches, entretiens avec les "maîtres" cf: si apres) je ne pourrai pas  exercer mon métier d'origine (c'est à dire la menuiserie). Il faudrait que je sois assisté par un intendant. Il sera responsable de l'inventaire des matières premières et des produits manufacturés. Il devra connaitre le contenu de nos reserves au grain de blé près...

Il y aura ensuite les "maitres" dans le sens où, ils maitrisent leur art.  Ils ne seront acceptés qu'a un niveau précis de skill mais aussi par leur rp!!! (pour éviter les joueurs bourrins qui passent des heures dans les mines et dans les forêts). Ils désigneront ensuite leur favoris (selection fortement rp) qui seront susceptibles de leur succéder.
Il y aura donc un maitre forgeron, un maitre ebeniste, un maitre couturier, un maitre alchimiste, un maitre orfèvre ( les bijoux ont un prix dérisoire dans le jeu ce qui est assez dommage => les bijoux de la guilde, ayant acquis une certaine réputation et un prestige seront vendus plus cher bien entendu), un maitre terrien ( celui-ci sera responsable des éleveurs et des agriculteurs ainsi que les cuistots, tout en sachant que certains artisans des autres catégories seront sous sa juridiction lorsque la periode des moissons apparaitra. On laissera les ateliers pour gagner les travaux des champs et les cuisines. Pareil pour ce qui concerne la nourriture, nos productions auront un certains prestige et seront vendus à leur juste valeur=> je pensais même à une amélioration de ces produits pour leur capacité à faire durer le moment entre "You're stuffed" et vous mourrez de faim, bref, augmenter leur efficacité pour materialiser ce prestige.)

Ces "maitres" auront sous leur juridiction les "apprentis" et les "extracteurs". Il n'y aura pas d'épreuve pour rentrer dans la guilde. Mais tous les membres devront mettre en commun les materiaux extraits et objets produits. Les profiteurs qui piochent dans la caisse pour leur profit personnel, ceux qui vendent des produits pour leur propre profit sans en demander l'autorisation seront expulsés.
La guilde est dans une optique d'entraide et de solidarité. Tous ses membres seront rémunérés régulièrement selon leur rang (salaire de base) et leur rendement (prime et recompense).

Les joueurs qui sont donc dans l'optique "Je veux me faire un max d'argent pour avoir un château" (qui est assez hrp) ne verront donc pas l'utilité de ma guilde et n'y seront pas la bienvenue.
Cette guilde va être mis au monde pour créer des situations rp à grande échelle en complexifiant les relations des joueurs.  Nous ne nous limiterons plus à "un joueur x vend des bûches à un joueur z".
Cette guilde servira à animer la carte économique de la terre du milieu. Il n'y a pas QUE des orcs, des humains, des elfes et des nains qui se tapent sur le coin de la tronche mais aussi des hommes et femmes qui ne savent pas se battre qui échangent, commercent et communiquent (qui sont parfois les victimes de gens qui se tapent sur la tronche n'est ce pas Suidakra  :D ?) ...

Je vais conclure cette première approche en vous rassurant: les idées précedentes ne sont que des hypothèses et vous sont exposés pour que vous puissiez la critiquer. Je vous ai montré le squelette de l'organisation hiérarchique qui changera sans doute pour atteindre une efficacité évidente et pour être possible (si nous ne sommes pas assez nombreux on va réduire un peu lool  :wink: ). Je posterai plus tard, les  futurs règles de la guilde également soumise à votre jugement, et différentes organisation en ce qui concerne la rémunération régulière des artisans ainsi que les contacts avec l'exterieur (caravanes, marcher, fournisseurs étrangers etc...).

*reprend son souffle*
Bon je vais me reposer!  :D
J'attend vos remarques avec impatience!

Je trouve cela génial comme idée, comme toutes les idées que j'ai pu lire de toi. Mais par rapport à la hiérarchie, pourquoi pas reprendre celle du compagnonage et rajouter donc entre apprenti et maître l'échelon de compagnon?

Ensuite, au niveau du "passage de grade", la ocnstruction d'un bel objet, comme c'était la coutume dans les guildes IRL du Moyen-Age, cela me paraît pas mal.

Enfin, ce ne sont que des suggestions car je suis dans ma période médiéviste dure. :D Quoiqu'il en soit, voilà une idée qui je l'espère va prospérer. (Belle séance de RP en perspective)

Que Aulë et Manwe bénissent ton ouvrage!

PS: Je sais que tu n'aimes pas les soldats-artisans mais pourront-ils participer comme extracteur de biens ou comme apprenti?
Je parle pas pour moi car je reste sur Dol Amroth, quand je suis pas blessé par des espions :D
A ce propos, quelle influence géographique détiendra cette méta-guilde?( Tout le Gondor, la région Anorien, Tout le Gondor+ Rohan? ...)

Bon et bien... Ou on le met le local de cette guilde ? :P

C'est génial! Le tout... C'est de ne pas abandonner à la première dificultée.

Excellente idée Baradon! Je craignais de voir apparaitre trop de grades dans la guilde mais ceci résoud mon problème. Il y a un trop grand fossé entre le titre de "maître" et le titre de "disciple".
La guilde sera divisée en "équipages" ou "confréries" ayant chacune à leur tête un maître. Un artisan enrôlé dans la guilde prend, au départ, le titre d'"apprenti". La periode d'apprentissage servira à évaluer le potentiel créatif de l'artisan (son savoir faire, ses méthodes de travail, son rendement, etc). A l'issue de cet apprentissage, ces apprentis prêteront un serment devant leur maître et le superieur de la guilde ainsi que devant sa confrerie. Chaque confrérie étant le siège de bon nombres de secret de confection et de fabrication, le serment vise tout à bord à sceller la bouche de l'apprenti vis à vis de tout ce qu'il verra dans sa confrérie. En second lieu ce serment permet à l'apprenti de  jurer fidélité et loyauté aux règles de la guilde. L'apprenti pourra se rétracter avant le serment mais aucun des "secrets" ne lui seront confiés. Il ne sera qu'un artisan ordinaire et indépendant  :D ... Si l'apprenti ne se rétracte pas il deviendra alors compagnon! C'est à dire membre à part entière de la guilde et de sa confrerie. Ce sont les compagnons qui se chargent de la periode d'apprentissage des nouveaux enrôlés. C'est le maître de la confrerie qui jugera tel compagnon apte à "tester" l'apprenti.

Donc si je résume la hiérarchie:
Superieur de la guilde (+ Intendant)
Maîtres de confrerie
Compagnon (artisan et extracteur)
Apprenti (artisan et extracteur)

J'ai une certaine réticence pour la progression hiérachique avec la production d'un "chef d'oeuvre". J'aurais préféré la succesion par nomination d'un favori. Lorsque Balaruc sentira sa fin proche, il choisira parmi les Maîtres de confrérie ou nommera l'intendant comme "favori" soit son successeur potentiel. Il se sera assuré au préalable que c'était un homme de confiance et honnête, en l'associant à la direction de la guilde de son vivant, afin que la guilde ne s'effondre pas une fois la dernière pelletée de terre jetée sur ma tombe.
Il en serait de même pour la succession des Maîtres.

Les compagnons auront certains responsabilités en plus de leur travail: conduire des caravanes, organiser des marchés etc... Le superieur et les mâitres s'occuperont de la gestion interne de la guilde. Les compagnons seront chargés de veiller au contacts avec l'exterieur.



Il est clair que le premier soldat se présentant à nos portes avec une armoire stylée ou je ne sais quel meuble en culumalda se fera rire au nez! Même si le bois et rare, même si il se vend à 3000 po la bûche, un meuble d'artisan gagne un prestige qu'un meuble de soldat ne peut avoir et ça grâce aux "secrets" , ces ritualisations, astuces et prouesses techniques qui ne s'apprennent que dans la guilde.

Un soldat peu néanmoins devenir compagnon extracteur et bénéficier des connaissances quand aux lieux et aux techniques pour extraires les meilleurs materiaux (la guilde enverra certaines expedition collecter des materiaux rares, archivera des cartes indiquant les principaux lieux où se fournire).

Si il renonce et quitte la garde, un ex-soldat peut devenir compagnon artisan. La guilde aura une influence dans tout le Gondor (je l'espère, si ce n'est qu'une guildounette, sa réputation ne passera pas les murs de Minas Tirith.) Une alliance forte et durable étant scellée entre le Rohan et le Gondor, on peut esperer qu'un jour la guilde acceuillera des Rohirrim. Mais leur acceptation dans la guilde sera l'objet de palabres diplomatiques (pourquoi se priver de discussions rp et de rencontres diplomatiques?  :D  :wink: Des festivités en pleine air, des ceremonies symboliques pour sceller le lien commercial etc... On va s'éclater ig moi je vous dit!! J'ai plein d'idées la dessus!  ). Balaruc voue une amitié profonde à certains fils et filles du Rohan (des artisans talentueux comme ma p'tite Mylena et des bucherons Hors pair comme Harken ainsiq 'une charmante couturière dont je n'ai plus de nouvel snif snif...  :wink: ) et il ne verra aucun inconvénient à l'entrée de Rohirrims dans la guilde. Nous pourrons bien entendu avoir des contacts privilegiers avec nos petits amis (mais barbus, mais petits mais barbus mais petits) les nains  :wink:  (jumelage, association??). L'influence de la guilde se fera bien entendu au gré des rencontres et des marchés et des caravanes.




Hé hé!!  :D
Et c'est là que la première difficulté se profile!! Etant donné le prix astronomique des maisons, le local et les terres agricoles verront  le jour lorsque Grand Papa Balaruc aura bossé et économisé assez pour  se payer tout ça!!  :D mdr
Inutile de vous dire que je préfère les rencontres rps que les heures à bucher pour me faire des sous... La dernière fois que je suis parti buché c'était pour faire des armoires stylées. Invendables sur les pnjs bien entendu et je n'ai gagné que 0.2% en carpentry.  :D Misère!!!!

En tout cas je vous remercie pour votre soutien!!
J'espere être assez motivé pour arriver à faire émerger la guilde de mon esprit directement ig! Mais j'ai pleins de casseroles sur le feu que j'ai un peu laissé tombé: la quête qui m'a été confié par l'aigle, la fête que j'ai promis à Denethor (je la ferai certainement à l'occasion de la création de la guilde et de la pendaison de crémaillère en été! On jettera du blé et des fruits dans le fleuve pour remercier les valars de nos abondantes récoltes et on partagera le vin de nos treilles avec les fils et les filles du Rohan pour fêter le jubilé de notre alliance!! Un truc super avec Grim à la batterie, Baradon à la guitare!!  Va y avoir du sang sur les carpettes!!   :D ) et le voyage de noce (mon bateau rouille à Dol Amroth).

Le pacemaker de ce brave Balaruc à interet à tenir!!
A bientôt ig et sur le forum pour de nouvelles modifs!!
N'hésitez pas à me faire part de vos remarques et idées!!

Les prix sont vraiment moindre pour les guildes officialisée. Et puis, il courant que les membres de la dite guilde se partage ce prix. Donc peut-être voir en premier lieu qui serait interressé, puis ensuite travailler le dossier ensemble.

Le prix ne devrais pas être un problème à la création de guildes rp selon moi :(



Rock on!  :D

Quelle bonne nouvelle  :D !!
Sauf que dans l'ordre des choses la guilde verra le jour après que Balaruc ait acquis les propriétés immobilières de la guilde ( à aggrandir plus tard si besoin est...).



Tu as absolument raison!! Il faut que Balaruc arrête de fréquenter les soirées mondaines et gala pour retrousser ses manches et commencer à travailler!!  :wink:

Il peut aussi y avoir des investisseurs. Des gens déja riches et célèbres qui veulent devenir encore plus riches et plus célèbres.

J'invite ces personnes à te contacter pour qu'ils te financent en échange d'un partage du proffit, s'il en est.

Y'a aussi de riches petits bonhommes barbus qui seraient bien prêts à vider tes stocks en cas de surplus :P

On peut surement offrir de notre coté quelques matière interressantes.

Tu pourrais aussi devenir une sorte de grossiste ?

Là n'est pas l'intérêt de la guilde...
Celle-ci va être créée pour subvenir aux besoins de la communauté d'artisans du Gondor, pas pour entretenir l'ego démesuré d'un soi-disant mécène.


Le profit de la guilde sera équitablement réparti entre chaque membres qui la composent car ils fournissent une main d'oeuvre qualifiée. Quelqu'un qui financerait le patrimoine de la guilde se verrait remboursé la totalité de la somme après que la guilde ait pu prospérer. En remarquant que leurs intérêts sont biens pauvres j'imaginent qu'ils ne rapliqueront pas de sitôt.

Je n'ai pas besoin d'aide financière et encore moins d'une personne de qui je dépendrai financièrement. J'ai instauré quelques rouages qui permettront à la guilde de former un pécule de départ (avis aux bucherons). :wink:


Il n'est pas exclu que nous pourrons racheter aux nains les surplus de métaux précieux et rares (encore que peut on réellement parler de surplus dans la mesure où tout peut être utilisé...). Ce sera alors un réel plaisir de négocier avec eux et d'amener quelques compagnons pour exercer le métier de négociant (les dons partent d'un bon sentiment mais ne sont pas réalistes. Ne nous privons pas de l'occasion de créer des scènes rp de commerce et transaction). :wink:

et nous de pillages/tentatives de pillage :D .

Surtout avec l'arrivée en ligne de compte des métaux nains :D .

Ces mêmes métaux pourront être pris en otage pour faire chanter la guilde et la rançonner... oups!  :P

*va doubler les escortes*

*double les effectifs*

Nah si on pogne une caravane vraiment bourrée de métaux , on peu en prendre 1 ou 2...le reste on ranconne. Faudrais pas tout se prendre non plus par FP...

Ca revien au même que les loots.

Je ne verrai aucun inconvénient à ce que les brigands s'emparent de la totalité de la cargaison d'une caravane. Sinon quel interet de les attaquer?
Les brigands seraient finalement toujours perdants même en nous flanquant une dérouillée...

Si les brigands attaquent une caravane et que toute l'escorte est à terre, la livraison leur appartient dans sa totalité (vous pouvez laisser quelques lingots de fer pour nous narguer looool  :D ).  Vous pouvez ainsi constituer un trésor entreposé dans une caverne! Une vraie histoire de pirate! Du rp à l'état brut! Plus de pseudo rp, limité par des règles anti-loot.
Le loot est ici de bonne guerre je pense et sera utile à de nombreuses scènes de rp! Nous n'allons pas avertir les brigands à chaque fois que nous organisons une caravane...
(A vous d'infiltrer la guilde. Brrr je frissonne rien qu'à penser à la punition du traître...  :wink: )
Alors à vous de tomber dessus et de proposer des scènes de rp interessantes. Le full loot sera alors permis (enfin en ce qui  me concerne, faut demander l'avis des modos). On pourrait alors instaurer un système d'otage/rançon  ou de recherche de la planque des brigands.

J'attend l'avis et les conseils des Gms, ils s'y connaissent mieux que moi et doivent mieux évaluer les scènes rp qui sont susceptibles de virer au bordel total...

On avait commencé une chose du genre de la grotte...c'est tombé à l'eau. Pour l'infiltration...ca vas attendre le débanissement de nos membres, ou l'arrivée d'un nouveau membre assé spécialisé pour ca :D .

Mias bon..je suis pas três à l'aiseàvec le full loot...si on tombe sur une caravene. car ca implique de massacrer tout les chevaux de bats(à moin que quelqu''un ne nous les vide:P) et que ca ne laisse rien aux joueurs. Mais bon...si on fait comme tu dit, et que vous retrouvez presque tout (hé oui..prensque, pas tout :D ) alors la c'est parfait.

Pour ma part il n'y a pas de problème...
Il y aura forcément un, deux voir trois compagnons qui seront nommés chefs de caravanes. Les chevaux de bats seront alors sous leur responsabilité ( .transfer ), il suffit de les menacer pour obtenir la conduite de la caravane ( .transfer également  :wink: ).
N'oublions pas que si vous mettez à terre toute l'escorte, les artisans ne vous présenteront qu'une maigre défense.

Je rapelle que les membres de la guilde sont des artisans, ils ne sont pas des soldats. Tout acte héroique, genre le petit ebeniste qui part pourfendre les brigands est totalement hrp... Même si celui ci à 150 en force et est passé maitre dans le maniement des armes. Il ne peut y avoir que deux cas pour opposer une résistance aux brigands, en dehors de l'escorte:
- un ancien soldat qui est devenu artisan en quittant la garde du gondor
- un soldat-extracteur qui est devenu compagnon
Les autres qui n'ont, normalement pas appris le maniement des armes ne sont pas sensés pouvoir opposer une quelconque défense (sans tomber dans l'extreme de céder la caravane aux brigands avant même qu'ils ne l'attaquent... Tout excès est condamnable. :wink: ). Il peut y avoir quelques actions de bravoure mais ne prennons pas systématiquement comme modèle les héros du Seigneur des Anneaux qui malgré tout préfèrent la fuite dans certaine occasion.  :wink:

POur le pourfendage...les 150 de force ne m'effrai pas (Hein Thoryll :wink: ...si c'est 190 là ca s'en vien dangereu :D ). Bon maintenant reste à trouver une de ces caravanes lorsqu'elles partiront.

Entretemps, si tu as besoin d'aide pour ton projet Balaruc, prend mon msn si je peu aider...mon vieu Barinion serait très heureu de se joindre à la guilde :D  .

(vicent1988@hotmail.com)

Du clame je ne pensais pas vraiment a des trucs trop rare, mais plutot aux materiaux de bases car les choses rares ne sont pas rares si on en a des surplus :P

Mais si les produits offerts peuvent se trouver dans la mine près de Minas Tirith, pourquoi payer une escorte et une caravane pour aller en Erebor?  :wink:

Cependant, c'est cet exemple qui va balayer mon argument.
Les produits nains issus de la mine ont acquis un prestige dans toute la Terre du Milieu (tout comme les  produits de la futur guilde  :D ). On parle de petits Hommes ayant une connaissance extraordinaire sur les métaux et mineraux. Il est donc normal que les produits minier (même basique) soit plus chers en Erebor qu'ailleurs. Porter un bouclier dont le métal provient d'Erebor est plus prestigieux que de porter un bouclier dans un métal équivalent issu des mines de Minas Tirith.
Avec l'instauration de la guilde on instaure aussi de nouvelles valeurs. Ce n'est plus seulement le métal dans lequel est fait l'armure, le bois dans lequel est fait l'armoire qui va directement influencer le prix, mais aussi la provenance des materiaux de base et la personne qui a fabriqué l'objet.
Si une armure fabriquée avec des minerais provenant de la mine de Minas Tirith coûte environ 100 000 po, la même armure dans un même minerai mais extrait des mines des nains aura une pluvalue importante entre 50% et 70% soit entre 150 000 po et 170 000 po.

Juste une petite question...
Comment peut on inscrire sur les objets la personne (le compagnon)  qui les a faites ainsi que la provenance des materiaux de base?

le crafted se met quand l'objet est construit par quelqu'un qui a 99 ou 100 de skill (dépend du skill utilisé je crois). La provenance n'y est pas.

On pourrait donner une seconde utilité à la compétence inscription, qui est plutôt restreinte (quoi qu'assez forte, si bien utilisée). On pourrait inscrire le nom du créateur et la provenance de l'objet, voir un nom propre au dit objet, ce qui en ferait un objet unique...

Mon idée a probablement de fortes lacunes, mais je la lance tout de même...

Exemples de problèmes engendrés:
- Trop grande quantité d'objet avec un nom bizard en jeu.
- Objets nommés avec un manque de RP. (Ex.: Excalibur pour une épée)
- Désintéret de la part des joueurs.

Malgré celà, je crois que ça pourrait apporter un quelque chose. Après tout, n'importe qui sachant écrire peut signer son oeuvre... Qu'en pensez-vous?

Moumix a toujours été contre le crafted déjà.. il y est parce que c'est hardcodé (enfin je crois) :p

Mis à part ça, il y a en jeu des objets pour renommer les sacs et un autre pour j'sais plus quoi. ils sont volontairement très chers... et on ne peut pas renommer les autres objets.. . ça permet aussi de distinguer en jeu les armes "légendaires" de celles ordinaires.

Bon j'ai plus le courage de lire, y'a trop de blabla :P

Juste un détail vu au passage :
Les prix sont devenus les mêmes pour les guildes et les personnages après avoir été réduit par rapport au prix d'avant.

Difficile de faire plus court lorsqu'il s'agit d'un projet qui va impliquer plusieurs personnes (du moins je l'espère :D ).



Les prix des objets sont très aléatoires et subjectifs. Il n'y a qu'a regarder les vendeurs des joueurs. Ce qui est interessant c'est de pouvoir discuter du prix. De faire durer l'échange plus que quelques secondes.

J'ai remarqué quelque chose dans ce shard (c'est un point commun avec celui que j'ai connu). Les joueurs ont tous plus ou moins une attitude gênée voir honteuse lorsqu'il s'agit de parler d'argent ( ce qui n'est pas mon cas, c'est un peu mon fond de commerce, créer des flux de marchandise et d'échange etc, acheter, revendre, faire fortune, tout dilapider et ainsi de suite)...
Malgré le fait que les shards sont une sorte d'idéalisation de la société (comportements chevaleresque, condition humaine dépassée à travers les faits d'armes ou magiques, amitié exarcerbée entre TOUS les personnages d'un même camps...) nous ne pouvons ignorer certains aspects auxquels nous oblige le rp. L'argent fait partie d'une de ces réalités. Les richesses sont très facile à ramasser, et les joueurs roulent facilement sur l'or (y'a qu'a voir les soieries, les armures et les chevaux...  :D ) ce qui n'est pas forcément le cas dans la réalité, ni même dans l'oeuvre de Tolkien (enfin je pense, là je m'avance pas en territoire connu...). Je pense qu'il faut un minimum se battre pour gagner de quoi se nourrir, se loger, se chauffer, se défendre, s'équiper etc... Essayer de prospérer n'est pas une honte, c'est un droit (pas par tous les moyens c'est vrai! Mais de manière honnête et agréable. :D ).
Les échanges commerciaux devraient durer plus longtemps qu'une simple entrevue "c'est 30 000 po!" "d'accord c'est bon je paye cash!" et hop chacun repart chez soi. J'en ai pas vu beacoup s'arreter à la taverne pour parler du prix d'une armure. Il faut faire valoir ses interets... Jouer avec le vendeur ou l'acheteur, trouver un terrain d'entente et ainsi renforcer les liens sociaux (n'est ce pas Harken et Mylena?  :wink: )

Mais ceci n'engage que moi. Je n'impose pas mon point de vue.  :wink:
Qu'en pensez vous (renforçons le lien social mdr) ?

Euh en fait je parlais des prix des maisons, j'ai oublié de préciser ^^

Argh!
Le prix des maisons a déjà été baissé?
*n'ose même pas imaginer le prix initial*

Le fait que la guilde ne soit pas avantager pour l'achat d'une maison me parait normal puisque c'est moi qui vais devenir propriétaire puisque je n'accepterai pas l'aide d'un quelconque mécène.

La guilde doit un peu se préciser concrètement. J'aimerai savoir quels sont les joueurs susceptibles de devenir maîtres de confrérie sachant qu'il me faut:
-un maitre forgeron (sous sa juridiction forgerons et mineurs)
-un maitre ebeniste (sous sa juridiction ebenistes et bucherons)
-un maitre alchimiste
-un maitre couturier (sous sa juridiction couturiers, tanneurs et chasseurs [partager avec le maitre cultivateur] )
-un maitre cultivateur (sous sa juridiction agriculteurs, eleveurs, chasseurs [ partagés avec le maitre couturier] , pêcheurs et cuisiniers)
- un intendant

Ne correspondent pas aux postes:
-les joueurs au rp déplorable (tout n'est pas qu'une affaire de skill et de "clique" => secrets de fabrication, savoir faire. Voir plus bas dnas les détails.)
-les soldats en activité,
-les orcs  :D
-ceux qui pensent que la guilde n'est qu'une lubbie ou un club branché que l'on peut quitter sur un coup de tête (est valable pour tout membre de la guilde: la selection sera aussi draconienne que la garde du Gondor. La nouveauté de la guilde ne sous entend pas que je sauterai dans les bras du premier venu pour en faire un compagnon... Pour l'instant seules deux personnes ont toute mon approbation pour entrer dans ma guilde et ils ne sont ni mes apprentis et ni gondoriens.)

Correspondent:
- les joueurs possedant un bon rp
- les artisans gondoriens
- les artisans rohirrims (à discuter)
- les anciens soldats reconvertis


Détails:

-Maitre Forgeron: possède une connaissance approfondie des minerais existants, des techniques de fontes (rp++), des gisements, des armures (de leurs faiblesses et de leurs avantages rp), possède une sensibilité pour juger les produits manufacturés et les matières premières (qualité. rp++).

-Maitre Ebeniste: possède une connaissance approfondie des essences de bois existentes,  des règles pour la préservation des forêts (rp++), des tecnhiques de fabrication (rp++), possède une sensibilité pour juger les produits manufacturés et les matières premières (qualité. rp++)

-Maitre Alchimiste: possède une connaissance approfondie des réactifs existants, des principaux gisements, des techniques (rp++), des risques du métiers (ereur de dosage etc... rp++), possède une sensibilité pour juger les produits manufacturés et les matières premières (qualité. rp++).

-Maitre Couturier: possède une connaissance approfondies des materiaux utilisés, des techniques (rp++), des règles pour la préservation de la fauneet de la flore (rp++), des réactifs (soieries), possède une sensibilité pour juger les produits manufacturés et les matières premières (qualité. rp++).

-Maitre Cultivateur: possède une connaissance approfondie des techniques de culture, d'élevage, de dressage et de cuisine, (rp++),des règles pour la préservation de la faune et de la flore (rp ++), possède une sensibilité pour juger les produits manufacturés et les matières premières (qualité. rp++).

Je leur demande pas d'être des encyclopédies vivantes sur la cuisine, les techniques de forge ou de sculpture. Simplement apporter un petit côté réaliste, une dose de rp qui les distinguera des compagnons qui prendront alors exemple sur eux.

Si vous êtes interessé par un de ces postes il va falloir faire en sorte de me croiser ig pour des raisons rp. Biensur votre nomnination ne sera pas immédiate il va falloir "tisser" les liens (même si vous n'êtes pas très fort en couture héhé, j'accepte aussi les vieux grincheux ou les jeunes acarîatres). Je pensais serieusement à engager des Rohirrim (l'alliance permettant ce genre de collaboration) dans ma guilde (un bucheron compétent et une menuisière talentueuse *clin d'oeil* *clin d'oeil*) ce qui serait tout à fait rp si nous prennons en compte les liens qui nous lient.
Je prefererai biensur les gens de confiance avec qui les échanges de rp seront fréquent aux joueurs ayant capé leur skill. Si les deux sont possibles c'ets parfait  :D .

Il y aura donc 5 confréries dans la guilde.

J'avais pensé à des noms mais ce n'est que fantaisie :D : la confrérie  des Forgefers, des Plantegraines, des Filelaines ou (Tisselaines), des Pilephiltres, des Gravebois...
Juste un délire de mot qui m'avait bien amusé et permettait de rajouter un peu de fantaisie à la guilde: le Maître Forgerfer ou Pilephiltre c'est  quand même plus amusant (serais-je retombé en enfance? Ou peut être ne l'ai-je jamais quittée  :D ?)
Si l'idée est idiote n'en parlons plus...

J'ai commencé à rédiger la chartre de la guilde dans lequel seront exposés les rôles de chacun, les droits, des devoirs, le nom final de la guilde, la devise etc...

Je publierai le tout à la suite de ce message et nous discuterons des différentes clauses. (La chartre ne sera pas parfaite et sera modifier au cours du Conseils de Maitres).

Si vous avez des réflections ou opinions a exprimer, je vous ecoute.

Je peux t'envoyer la charte que j'avais commencé à rédiger pour le projet de guilde si tu le désires.

Ha!! Je veux bien!

Ce serait sympa!  :D
J'ai un peu de mal à commencer et à structurer!  :P

Haha... il semble qu'elle aie disparue de mon PC... je l'aurai donc effacé par mégarde sauf si Ingold ou Kaveros l'ont encore de leur côté...

Faut que je fouille si j'en ai pas un exemplaire moi non plus... mais j'te promets pas ça pour vite.

-Chartre de la Guilde-
Appendice

Nom: Les Manufactures de l'Alliance
Devise: Travail, Loyauté et Silence

Travail: L'oisiveté est honnie par la Guilde et ses membres. Tout membre de la guilde se voit attribuer une tâche administrative, manuelle ou commerciale qu'il devra remplir sans faille.

Loyauté: Les compagnons restent fidèle à la guilde et au royaume du Gondor jusqu'à leur mort. La guilde a été créée pour aider les artisans et pour lutter contre leur précarité. Les Manufactures ont par l'intermédiaire de leur Supérieur prêté allégeance au Gondor et apporterons toute aide nécessaire.

Silence: En prononçant les voeux du compagnon, l'apprenti promet de sceller sa bouche et de garder le silence sur les secrets de la guilde.

Table des lois

Paragraphe 1: Hiérarchie

Article 1: La guilde est dirigée par le Superieur.

Article 1.1: Le Superieur de la guilde promet à chaque compagnon intronisé, une tâche rémunérée et une protection contre la précarité. Le Superieur de la guilde veille à l'épanouissment artistique, technique et économique de chaque membre de la guilde.
Article 1.2.1: Le Superieur de la guilde gère le patrimoine des manufactures.
Article 1.2.2: Le Superieur de la guilde peut donner l'accès aux entrepots aux compagnons de la guilde.
Article 1.2.3: Le Superieur reste le garant de la guilde à vie sauf s'il se retire et que sa décision est appuyée par le conseil et qu'il a trouvé un successeur parmi les membres du conseil ou parmi les membres de la guilde. Ce successeur devra être approuvé par le conseil et  associé à la gestion de la guilde bien avant le départ du Superieur. Dans le cas où le Superieur viendrait à mourir sans avoir désigner de successeur c'est le Conseil qui nommera celui-ci.
Article 1.3 : Le Superieur est le garant des relations économiques vers l'étranger. Il signe donc les accords commerciaux avec les royaumes et cités en bon terme avec le Gondor. Il met fins aux traités après avoir consultés ses Maitres los du conseil.
Article 1.4: Le Superieur de la guilde réuni le conseil des Maîtres. Le conseil des Maitres est réuni pour:
- fixer les objectifs de la guilde,
- attribution de budget (salaires, approvisonnement, travaux, etc...)
- proposer la candidature d´apprentis au rang de compagnon,
- proposer la candidature d´aspirants au rang d´apprenti,
- proposer un projet utile à l´évolution de la guilde,
- juger un membre ayant commis un délit (en sa présence)
- faire le compte-rendu des diverses actions de la guilde,
- modifier la chartre et voter de nouvelles lois,
- vérifier l´inventaire des stocks de la guilde.
Article 1.5: L'orientation de la production est prise sur décision du conseil. Les compagnons fabriquent des produits manufacturés depuis les réserves des entrepôts à la demande du conseil suite à une éventuelle commande, marché ou vente aux enchères... La production de matières premières est laissée libre aux compagnons.

Article 2: La guilde est séparée en 5 confréries de compagnons et apprentis, chacune étant dirigé par un Maître. Les confréries sont:
-la confrérie des ebenistes sous la tutelle du Maitre Gravebois.
-la confrérie des forgerons sous la tutelle du Maitre Forgefer,
-la confrérie des couturiers sous la tutelle du Maitre Filessoie,
-la confrérie des alchimistes sous la tutelle du Maitre Pilephiltre,
-la confrérie des cultivateurs, éleveurs et chasseurs sous la tutelle du Maitre Plantegraine.

Article 2.1.1: Les Maitres ont pour rôle de répartir les tâches au sein de sa confrérie, d'orienter la production (manufacturés et matières premières), d'organiser des expeditions, de s'entretenir avec les apprentis postulant au rang de compagnon pour présenter leur dossier au Superieur, de nommer les compagnons au rang d'instructeur, de faire l'inventaire des stocks qui sont sous leur juridiction et de transmettre les données à l'Intendant.
Article 2.1.2: Les Maitres peuvent donner accès aux entrepots.
Article 2.1.3: Les Maitres restent les garants de leur confrérie à vie sauf s'ils se retirent et que leur décision est appuyée par le conseil et qu'ils ont trouvé un successeur parmi leur confrérie. Ce successeur devra être approuvé par le conseil et associé à la direction de la confrérie bien avant le départ du Maitre. Dans le cas où le Maitre viendrait à mourir sans avoir désigner de successeur c'est le Conseil qui nommera celui-ci.
Article 2.2: Les Maitres de la guilde sont chargés de transmettre les secrets de fabrication aux compagnons.
Article 2.3 : Les Maitres de la guilde sont responsables des agissements de leur confrérie devant le Superieur et les lois de la guilde. Tout acte étant contraire à la chartre des Manufactures devra être expliqué devant le conseil des Maitres et consigné dnas un rapport remis au Superieur et archivé par l'intendant.
Article 2.4 : Les Maitres désireux de se retirer de la guilde devront nommer un favori qu'ils associeront à leur fonction avant même de quitter la guilde.

Article 3 : Les Compagnons font partie intégrante de la guilde. C'est à eux que sont révélés les secrets de fabrications.
Article 3.1 : Les Compagnons sont chargés d'extraire les matières premières et de fabriquer les produits manufacturés.
Article 3.2 : Les Compagnons sont chargés de présenter la candidature de citoyens du Gondor au rang d'apprenti au Maitre de leur confrérie. Après avoir passé un entretien avec leur Maitre (si celui-ci approuve) il sera alors nommé compagnon instructeur, sera dispensé par un fromulaire signé de la main du Maite, de ses tâches habituelles pour se concentrer sur l'instruction de l'apprenti. Les Compagnons instructeurs auront une prime si ils parviennent à présenter la candidature convenable d'un apprenti postulant au rang de Compagnon et que celui-ci devient Compagnon.
Article 3.3 : Les Compagnons sont chargés (après avoir été nommés par les Maitres) de conduire les caravanes et les expéditions.
Article 3.4 : Les Compagnons désireux de veiller à l'organisation d'un marché ou d'une vente aux enchères en feront la demande au Maitre de leur confrériequi fera suivre leur demande au Superieur. Celui-ci le nommera alors Compagnon-négociant après avoir passé un entretien avec lui et valider sa requête.


Voila le début de la Chartre qu'en pensez vous?
Je n'ai pas fini ce n'est que le premier paragraphe et je rajouterai surement deux ou trois articles par ci par là...  :D

Un bon début, mais ça va être un vrai casse-tête à organiser.

C'est pour ça que je compte sur de bons Maitres de Confrérie...  :wink:

J'apporte de bonnes nouvelles à la population du Gondor et du Rohan...
Les Manufactures de l'Alliance va bientôt être officiellement créer ig.
J'ai intentionnellement changé le nom de la guilde car j'ai décidé de nommer au rang de Maitres et de compagnons des talentueux Rohirrim.

Seront élevés au rang de:
- Maitre Gravebois: Mylena, une ébéniste douée et compétente dont Balaruc fait partie de ses plus fervents clients.
- Maitre Tisselaine: Aeria, une couturière a qui Balaruc avait offert des fleurs.

Sera intronisé en tant que:
- Compagnon de la confrérie Gravebois: Harken le rohir en tant que compagnon Bucheron.

Vous avez remarqu que ce sont tous des Rohirrims. Alors si vous êtes artisan gondorien et que vous désirez vivre une grande aventure (mouhahahahahahahaha qu'est ce qui faut pas entendre...) c'est le moment de m'envoyer vos candidatures... Nous les examinerons avec les deux Maitres présents.
-Je cherche activement le Maitre Forgefer, Pilephiltre et Plantegraine. Si vous êtes assez doué dans ses domaines (pas obligé d'être à 100% c'est le rp qui prime mais faut pas non plus être à 2%...)
-Si vous désirez tout simplement être compagnon nous attendons vos lettres de motiv'  :wink:

Je cherche aussi activement un Intendant qui sera mon second et siegera au conseil. Il sera chargé de faire l'inventaire des ressources et de nous présenter le capital de la guilde.

Je demande donc l'autorisation au staff avant d'entreprendre quoique ce soit d'officiel de lancer la création de la guilde ig...

Je publierai sous peu la suite de la chartre.

La demande de guilde est à faire par mail à staff@turambar-uo.com munie de tous les documents concernant la dite guilde.

Ok  :wink:
Cela sera fait!
Mais je dois finir la charte... :D

(suite)

article 4: Les apprentis ont un statut particulier car ils quittent le statut de simple citoyen pour postuler au rang de compagnon. Ils n'en ont, jusqu'à leur nomination définitive au rang de compagnon, ni les droits et ni les prérogatives.
article 4.1: Les apprentis sont sous la juridiction d'un Compagnon-instructeur, nommé par le Maitre de sa confrérie.
article 4.2: Les apprentis ne peuvent en aucun cas être tenus au courant des secrets de fabrication de la guilde, des départs de caravane et de la nature des cargaisons en convois.
article 4.3: Les apprentis sont évalués, jusqu'à leur admission définitive, par leur valeur morale et leurs qualités d'artisans [et bien sur par leur qualité rp...].
article 4.4: Un apprenti ayant des difficultés financières pour acheter les matières premières et les outils, peut faire la demande d'une bourse au Superieur de la guilde.
article 4.5: L'accès aux entrepots est strictement interdit aux apprentis.
article 4.6: L'accès aux ateliers est strictement interdit aux apprentis sauf si ils sont accompagnés de leur instructeur.
article 4.7: L'accès à la salle du Conseil de la guilde est interdite aux apprentis sauf dans le cas d'une présentation de candidature, sur la demande d'un maitre. Il sera alors accompagné de son instructeur.


article 5: Le Superieur de la guilde est secondé par un Intendant.
article 5.1: L'Intendant est chargé de faire l'inventaire des entrepots et des membres de la guilde. Il est une des personnes pouvant autoriser l'accès aux entrepots, à un compagnon.
article 5.2: L'Intendant tient le rôle de greffier... Il doit consigner toutes les décisions du Conseil sur un grimoire, ainsi que le nom des personnes ayant eu accès à l'entrepot, les quantités de matières premières ayant quitté ou gagné l'entrepot, les caravanes et leur destination ainsi que les profits ou les pertes du marché.
article 5.3: L'Intendant ouvre le Conseil en rappelant les affaires du jour.
article 5.4: En cas de vol, de détournement de caravane ou d'infraction, l'Intendant à le pouvoir de mener une enquête dont l'avancement sera exposé lors du Conseil.

Ta confrérie aura-t-elle besoin d'une aide pour la protection des convois?

Par les temps qui courent c'est sûrement utile! :)

La confrérie aura besoin de personnes pour encadrer le convoi mais je chercherai à l'avenir deux ou trois soldats de confiance pour seconder l'Intendant dans son rôle d'investigateur.

Je pense que le chômage n'existera pas sur la Terre du Milieu... :D
Pour des soldats qui souhaiteraient trouver un post  dans la guilde me contacter svp. C'est pas l'offre qui manquera c'est la demande...

Histoire de faire un diagramme avec tous les membres potentiels de la guilde. Le soldats n'auront pas les mêmes droits et devoirs que les compagnons mais ceci sera étudié lors d'une session du Conseil des Maitres (qui sont pour l'instant au nombre de deux).

Voilà ce qu'il me reste à faire pour créer la guilde:
-me reconnecter ig (ça fait une plombe qu'on ne m'a pas vu errer à Minas)
-revoir mes amis  :D
-terminer ma charte
-reprendre contact avec Aeria pour l'architecture de la guilde
-présenter mon dossier au staff avec la Carte, le diagramme, le plan de la guilde, les détails importants (uniformes, insignes etc...)
-attendre leur réponse
-convoquer les Maitres pour une session du conseil

Je cherche impérativement les 3 Maitres de Confrérie manquant ainsi qu'un Intendant qui me secondera.  Vous pouvez envoyer vos candidature par mp.

On va y arriver! Ne renoncez pas! J'ai été absent pendant un certain moment et je ne pourrai pas être toujours aussi présent ig mais je tiens à poursuivre mon projet jusqu'à son aboutissement final.

Paragraphe 2: Crimes et Châtiments

article 1.1: En prononçant ses voeux, le disciple aspirant compagnon, est considéré comme ayant pris connaissance des règles qui suivront et son serment engagera son entière responsabilité après une infraction ou un crime.
article 1.2: Tout membre de la guilde, aussi longtemps qu'il le restera est protégé de la justice de la Cité tant que son délit ne concerne que celle-ci et tant que le bannissement définitif n'a pas été voté.
article 1.3: Aucun membre de la guilde n'est exempt de respecter ces lois.
article 2: Selon la gravité de l'acte perpétré, l'accusé dépend exclusivement du Conseil de la guilde qui est le seul à pouvoir rendre justice dans le cas où la condamnation n'appelle pas un bannissement définitif de l'accusé. Dans le cas contraire, l'accusé devra purger la peine décidée par le conseil, sera banni défnitivement de la guilde puis confier aux forces de l'ordre de la Cité de Minas Tirith, sous la juridiction de notre souverain Denethor, auquel cas par son banissement, l'impunité de l'article 1.2 est brisé.
article 3: Toute personne ayant été surprise dans une salle de la guilde alors qu'aucune autorisation nécessaire à sa présence ne lui a été donné devra comparaitre devant le conseil pour justifier sa présence. La condamnation, selon la gravité peut encourrir un service d'intérêt public (livraisons, un quota de ressources à extraire etc...), une mise à pied d'une semaine ou plus (formelle interdiction de rentrer dans les locaux de la guilde et de travailler pour celle-ci. Les journées de mises à pieds ne sont pas rémunérées.) à un bannissement définitif dans le cas où l'accusé est un disciple.
article 4: Dans la mesure où, chaque membre de la guilde est rémunéré avec justesse et équité, le vol quel qu'il soit est honni (du vol d'outil, d'or ou de ressources et produits manufacturés). Le voleur après être comparu devant le conseil, peut être condamné à des travaux d'interêts publiques lourds. Il peut être condamné à verser à la guilde le triple de la valeur du larcin. Il peut être privé de salaire pendant une pèriode donnée. Il peut être condamné à un bannissement temporaire de quelques semaines (en plus des peines précédentes). Il peut être banni purement et simplement de la guilde. Il sera alors confié aux forces de l'ordre de la Cité de Minas Tirith, sous la juridiction de notre souverain Denethor.
article 5: Tout homicide est condamné avec la plus grande sévérité. L'accusé est relevé de ses fonctions sur le champs (lorsque son crime et sa culpabilité sont avérés.) et confié aux forces de l'ordre de la Cité de Minas Tirith, sous la juridiction de notre souverain Denethor. Il sera condamné à verser une somme de dédomagement morale à la famille du défunt
article 6: Tout détournement d'or, de matières premières ou de produits manufacturés pour un dessein autre que celui qui a été délibéré et approuvé par le conseil est sévèrement puni. La peine peut être la restitutions des richesses détournées au triple de sa valeur, une suspension de salaire, un bannissement à durée déterminée ou bannissement définitif.
article 7: Le verdict du conseil repose sur les faits, l'étude de l'accusé, de son comportement au sein de la guilde et les possibles circonstances atténuantes.

Au lieu de quelques soldats, tu préfères pas quelques bras lourds à ton compte ou simplement une équipe de bras cassés pour encadrer tes caravanes? :)

Il suffirait de les payer au voyage et le reste du temps ils voleraient de leurs propres ailes. Il y a pas mal de gros durs que ça intéresserait j'en suis sûr!

Ouais!! Des gros bras pour instaurer une mafia... Une protection rapprochée contre de l'or ou des bleus et des bosses. Bonne idéééée!!
 :D

Je pense que j'engagerai une équipe de guerriers aux "gros bras" pour protéger les caravanes, seconder mon intendant si il faut faire parler ou récuperer  les caravanes volées en essayant de "ménager" les voleurs à coup de hache.

Pour ceux qui veulent des missions commandos, c'est par ici que ça se passe!!

J'pense en effet que c'est plus marrant, il doit bien y avoir des Gondoriens ou des Rohirrim réputés pour leur talent en tant que guerriers et plus ou moins reniés de leur patrie ou encore pas très sociables mais qui savent respecter un contrat. :wink:

Un genre de mercenaire efficace et sans coeur, pas très sociable donc à éviter dans les relations avec le client, mais fort efficace sur le terrain! :)
Tu peux même t'en trouver des sociables! :p

Une candidature a été présentée pour le post d'Intendant par une personne fort sympathique : Bragelonne.
Je passerai un entretien avec lui pour évaluer le personnage (faire connaissance aussi, on est pas des bêtes) puis son rp (le perso est au rang de néophyte sur le forum, je ne sais pas si c'est un nouveau joueur ou un nouvel account et je ne connais pas son rp et je souhaite le vérifier).
Il ne faut pas comprendre que je cherche absolument des "anciens" de Turambar ou des joueurs ayant tant de jours ig à leur actif mais Intendant est un post à responsabilité, il ets donc attractif et je n'accepterai pas n'importe qui.
Je tiens tout de même à le rassurer, son mp m'a fait bonne impression!  :D A lui de se défendre ig...
(J'suis pas un monstre non plus.  :( )

Merci à lui de s'être proposer aussi rapidement.

Paragraphe  3: Travail et salaire

article 1: Chaque compagnon est rémunéré proportionnellement au travail qu'il a fourni.
article 2: Après toute collecte de matières premières ou production de produits manufacturés, les compagnons sont tenus de signaler par missive à l'Intendant (celui-ci fera suivre l'information au Superieur) et leur Maitre de confrérie le quota de matière première ou de produits manufacturés destinés aux entrepôts. Toute livraison sera alors tenu sur un registre et permettra le calcul de la rémunération équitable de chacun.
article 3: Dans le cas d'une livraison de matière première, le salaire du compagnon ou du Maitre sera calculé en fonction du nombre d'unités livrées et du prix unitaire fixé par le conseil.
article 4: Dans le cas d'une livraison de produits manufacturés (à partir des matières premières de l'entrepôt exclusivement), le salaire du compagnon représentera 25% du prix de vente du produit sur le marché.
article 5:  Les compagnons sont libres de nommer un représentant qui présentera au conseil les réclamations des membres (concernant entres autres la révision des prix unitaires et des pourcentages à partir de la vente des produits manufacturés).
article 6:  Le salaire des Maitres représentera 30% du prix de la vente des produits manufacturés attachés à leur domaine (les Maitres étant des professeurs de techniques mais aussi des producteurs de matières premières et de produits manufacturés.).
article 7:  Lors d'une vente sur un marché les produits seront rangés par lots attachés au nom du membre ayant produit celui-ci permettant ainsi sa rémunération selon les lois précédantes.
(Exemples:
- un Compagnon C1 produit: 15 chaises qui seront vendus 100 pièces d'or à l'unité. On n'en vend que 12. Soit 1200 pièces d'or au total. Il percevra alors 25% du prix total des chaises de son lot vendu. Le reste reviendra aux caisses de la Guilde.
-un Maitre M2 produit: 2 commodes, 5 tabouret, 10 pièces de bar et 500 bûches communes.  On ne vend qu'1 commode à 300 po l'unité, 2 tabourets à 50 po et 300 bûches à 8 po l'unité. Soit 2800 po au total de bénéfice. Le Maitre percevra alors 30% du prix de la recette le reste sera versé à la caisse de la Guilde.)
[ce système pourra être révisé si il ne convient pas à l'émergence de la guilde et à son fonctionnement économique]
article 8: Les produits manufacturés  seront produits par les membres de la guilde exclusivement à partir des matières premières de l'entrepôt. Toute sortie de matière devra être communiquée à l'Intendant.

Harken, le fier guerrier Rohir m'a proposé sa candidature pour le poste d'Intendant. Je n'ai pas de nouvelles de Bragelonne depuis son dernier message mais j'espère qu'il prendra au plus vite connaissance de ma réponse et qu'il m'envoie une date afin que nous puissions tout de même nous voir ig. Harken étant un ami de longue date de Balaruc, il possède un avantage...

La charte de la guilde est presque terminé.
Je souhaite envoyer au staff, l'organigramme de la guilde avec les Maitres présents et ceux que l'on recherche.

Petite étude à titre d'exemple, à l'attention des Maitres et des compagnons:

Ce qui est va suivre est une mise en situation qui va me permettre de préciser comment seront rémunérés les Compagnons et les Maitres et sur quoi vont se porter les modifications  et les palabres lors du Conseil.

Soit C1, un compagnon de Gravebois.
Il produit 360 bûches communes dont le prix unitaire a été fixé par le conseil à 8 pièces d'or (basé sur le cours actuel chez tous les vendeurs).
Il sera alors payé une première fois à l'entrée de l'entrepôt:
=>soit 8*360=2880 po.

Le compagnon produit alors 20 arcs longs (-120 bûches)
Puis 15 commodes stylées (-120 bûches)
Puis 30 petits bancs décoratifs (-120 bûches)

Le prix des arcs est fixé à 151po,  le prix des commodes stylées estampillées des manufactures de l'alliance est fixé à 500po (prix arbitraire), le prix des bancs décoratifs estampillés des manufactures de l'alliance  est fixé à 200 po (prix arbitraire).

Tous les produits sont vendus: recette de 3020+7500+6000=16520 po
L'Intendant restitue 20% de la recette à l'artisan producteur: 3304 po

Bilan:
Salaire total de l'artisan: 2880+3304=6184 po.
Bénéfices réels de la caisse de la guilde: 16520-6184=10336 po.

Toute la discussion du conseil sur les affaires économiques et sur la gestion va porter sur:
-l'augmentation ou la baisse des prix unitaires qui dépendront des besoins de la guilde mais aussi des besoins des compagnons exposés lors du conseil par leur représentant.
-l'augmentation ou la baisse du pourcentage qui revient au compagnon sur la vente des produits. Allons nous décider 20 % sur tous les produits ou allons nous moduler le pourcentage pour chaque produit (le revenus n'étant pas le même d'un produit à l'autre...)? L'intérêt est il à l'enrichissement de la guilde qui pourra acceuillir plus de monde, commander plus de ressources, aménager plus d'espaces (terres cultivables, concessions  minières, dortoirs, etc...), palier aux besoins des artisans ou à l'enrichissement des compagnons?

Grandes questions que j'exposerai aux Maitres de la guilde et à l'Intendant pour un débat au sommet... (Le G8 à Minas Tirith!! mdr)

Petit rappel: la production de la guilde est orientée par le conseil! [/u]
Ce n'est pas les compagnons qui décident de prendre 120 bûches dans la réserve pour en tirer 15 commode mais c'est le conseil qui attribue cette tâche à un compagnon ou à une équipe en vue d'une commande, d'un marché ou d'une vente aux enchères.
L'approvisionnement en matière première est laissé libre aux compagnons. Si il n'est pas rémunéré à la livraison à l'entrepôt pour son approvisionnement de matière première, il sera payé plus tard lors de la vente des produits découlant de sa production.

Autre situation possible:

Soient 2 compagnons C2 et C3:
C2 approvisionne l'entrepôt en bois d'une livraison de 400 bûches communes
C3 approvisionne l'entrepôt en bois d'une livraison de   80 bûches communes

C2 et C3 sont payés à raison de 8po par bûche soit 3200po et 640po

Ce stock est utilisé pour produire des arcs longs soit 80 arcs.
Ils sont vendus à 151 po pièces soit 151*80= 12080 po

Comment rémunérer les compagnons?
Sachant que la livraison de C2 représente 83% du stock utilisé et  la livraison de C3 représente 17% du stock (j'arrondis vachement!!  :D ).

Pourquoi ne pas appliquer cette même logique à la rémunération des deux compagnons?

Les deux compagnons doivent retirer 20% chacun de la vente, (soit 40% de la recette totale leur revient). Les deux compagnons n'ayant pas eu la même implication dans ce processus de production, ils doivent être payés proportionnellement au travail fourni:



Donc des 40 % de la recette totale (qui doivent normalement être remis à part égale aux deux compagnons) soit 4832 po, 83% reviendront à C2 et 17% reviendront à C3.

Bilan:
83% des 40% de la recette totale reviennent à C2 soit 4010po
17% des 40% de la recette totale reviennent à C3 soit 822po
60% de la recette totale revient à la caisse de la guilde soit 7248 po.
Bénéfices réels de la guilde 7248-3840=3408
(autant vous dire que les compagnons seront pas malheureux avec ce système...)
Voilà.
Si vous voyez d'autres cas de figure prévenez moi... :wink:

Je souhaiterai aussi créer un service bancaire au sein de la guilde qui sera géré par moi même (l'Intendant aura du boulot moi je vous le dit!!).
La guilde pourra prêter de l'argent aux compagnons dans un premier temps et aux civiles dans un deuxième temps (si le système marche).
Système avec intérêts que j'exposerai plus tard lorsque la température d'ébullition de mon cerveau sera revenu à la normal et que ma matière grise en fusion s'arrêtera de dégouliner par les narines et les oreilles...
Qu'est ce qu'il m'arrive? Je me suis levé avec une envie folle de faire des maths...
Brrrrr
Ca fait froid dans le dos... :D

Ca commence à faire peur ton truc là :P

Honnêtement, il va falloir trouver du courage pour lire tout ça :(

Ravi de ne pas être le seul à avoir peur. :D

C'est qu'il y met du coeur et de l'énergie le p'tit Balaruc ! ( qui est plus grand que moi :roll: )

Je dirais que (cela n'engage que moi hein :oops: ) l'organisation de la guilde est un peu trop rigide peut être... Entre le papier et la mise en oeuvre pratique, il ya un gouffre parfois. Trop de rigidité et pas assez de liberté, ca peut tuer l'oeuf avant qu'il ne soit éclos.

Voila :oops:

Ne vous en faites pas!! Ca ne représente vraiment rien ce que j'ai marqué. Il suffit de trouver un bon Intendant qui note les comptes regulièrement. Je ferai les calcule et je lui retransmettrai les sommes à distribuer. Ce 'est pas si compliqué que ça...  :D

Pour ce qui est de la rigidité de la guilde, je ne crois pas qu'elle soit plus dure qu'une autre. Elle sera peut être mieux organisée (car c'ets le premier concept de rémunération)...   :D Hihi
Le Conseil et moi veilleront à ce que les défauts de la charte de la guilde et de son organisation soient gommées mais que ces dernières soient néanmoins strictement appliquées une fois appliquées, testées et approuvées...  :D

Je n'ai peut-être pas assez bien lu, mais l'intérêt d'un perso d'intégrer la Guilde plutôt qu'être indépendant me semble un peu flou :(

En l'occurence, l'intérêt d'intégrer cette guilde me semble totalement RP. :wink:

Ce n'est pas la question du RP ou HRP mais de la vraisemblance.

C'est RP, effectivement, de voir les artisans du Gondor regroupés en guilde mais si la guilde en question a comme pré-requis (j'exagère) "donnez-moi tout votre or et travaillez gratuitement" aucun personnage sensé ne voudra y rentrer, parce que, du point de vue dudit personnage, les conditions d'entrée et les contraintes de la guilde ne vaudront pas les avantages que fournit ladite guilde.

Actuellement, j'ai l'impression que la proposition de Balaruc affiche plus de contraintes que d'avantages. C'est peut-être parce que je n'ai pas bien lu ou pas bien compris certains trucs, mais je pense que ça mériterait d'être détaillé.

Sans avoir lu en détail, il me semble que tu as accès aux matières premières de la Guilde sans avoir à payer. Il est donc normal de ne pas recevoir l'ensemble des profits dans ce cas mais un pourcentage.

En plus, cette contrainte est censée représenter l'enseignement des Maîtres au apprentis.( Cet enseignement vaut bien une rétribution :p)
Bien entendu, en termes de jeu, ce dernier point ne transparait pas mais bon, l'idée reste bonne.

Les compagnons sont payés pour rapporter des matières premières. Et ils sont payés pour les transformer à la demande du Conseil (en touchant un pourcentage sur la vente). Les compagnons sont aussi payés lorsqu'ils présentent au conseil un apprenti aspirant compagnon qui a bien été formé.  Je ne demande pas d'or, juste de la main d'oeuvre inéxpérimentée que nous allons former de façon rp.

L'interet de la guilde est de protéger les artisans de la précarité (si on peut parler de précarité dans un monde où on peut s'acheter un cheval en à peine une heure apres avoir buché comme un malade... Mais restons rp.). Ils pourront ainsi trouver dans un premier temps un revenu  mais aussi de quoi manger et boire gratuitement.
Le Maitre Plantegrain sera chargé de diriger les récoltes et les cuisines afin de nourrir l'ensemble des membres de la guilde.
N'oublions pas que même si il y a très peu de paysans pjs (mêmes aucuns) il faut bien nourrir tout ce monde! Je ne pense pas que dans la Terre du Milieu de Tolkien tout le monde pouvait manger à sa faim. Il devait sans doute avoir plus de vagabonds et de mendiants dans nos belles et propres rues de marbres...
La guilde proposera lorsqu'elle aura prospéré, des chambres pour chaque compagnon. Le gîte et le couvert c'est quand même pas mal non?? Et en plus on est payé!

Biensur si nous ne regardons que l'aspect pécunier, la guilde ne peut présenter aucun intérêt à un artisan qui ne se connecte que pour vendre ses meubles ou ses armures pour entasser des pièces d'or dans un coffre et s'enrichir le plus rapidement possible...

N'oublions pas que la guilde est aussi là pour animer la carte économique.
La guilde fera, peut être, bientôt affaire avec les royaumes nains...

Je peux vous assurer qu'elle ne vous apportera presque rien individuellement (quoique quand on lit ce que j'ai écris les compagnons s'en tirent pas mal et je n'y gagne presque rien...). Mais collectivement et répéement parlant c'est une aubaine.

Expliquer de cette façon c'est tout de suite plus attractif :)  :P  :)

Effectivement les pj's agriculteurs sont plutot rares  :roll:  :? Asbjorn doit être l'un des rares a l'être parmis les humains (sans compter le fait qu'il soit pêcheur aussi, ce dont je suis le plus fier a vrai dire :) ).

Les pjs fermiers sont rares car ce n'est pas rentable...

Une petite mise en situation  :D :
Le joueur J1 veut produire du blé (nourriture de base de tout temps!!). On peut nourrir les bêtes, faire du pain etc...

Il doit s'acheter un petit bout de terre cultivable. J1 sort minimum 200 000po de sa poche pour s'acheter son terrain (comme il l'est écrit dans le formulaire). Rien que ça, ça fait reculer plus d'une personne!!!

S'acheter un champ au lieu d'une maison, il est pas un peu taré lui?

On va dire que J1 est un peu naïf et simplet et qu'il s'achète son terrain et plante son blé (les céréales, pas les sous, ces derniers sont dans la poche du Gm à la belle robe flashie...  :D ).

Petite devinette: combien de tonnes de blé devra t il produire pour amortir le prix de son terrain sachant que le blé vaut presque rien et quand pourra t il esperer faire des bénéfices?

L'agriculture s'est pour les fêlés du bulbe...  :D
Je ne vous parle pas de l'élevage car les bestiaux ne se reproduisent pas entre eux même si vous mettez un taureau parmi les vaches (une nouvelle idée de script?  :wink: ).

La chasse ou la pêche sont par contre largement répendus car les bêtes ne nécessitent aucun entretien (à part l'ultime coup de Mortenzen derrière les oreilles...  :D ).

Je souhaite remédier à tout cela grâce au Maitre Plantegrain qui sera aussi chargé d'organiser la fête des moissons.
Il faut animer nos campagnes!!!

Huhu

Quand je parles d'agriculteur, c'est un terme ou je met dedans (en terme Ig bien sur et ce que je fait avec mon perso) ; ramasser du foin, des céreales, des fruits et légumes; élever des moutons pour leurs laines (et non la viande evidemment :P ), enfin ramasser tout ce que peut donner généreusement mère nature :) (plumes champignons, capturer des chevaux, poneys ect...) ainsi que du poisson. En Rhovanion (forêt noire) les Beornides sont gatés a vrai dire de ce coté la.

Mon vendeur ne vend aucun articles manufacturés (a part le tissu peut être... et encore...), et Asbjorn est tout de même assez riche je dirais :wink:  :) Mais c'est ingrat il est vrai, et il faut être patient, et ne pas vouloir de gros gains rapidement :D

Dés le début, je ne voulais aucun artisanat, et ne vendre que des matiéres premières qui me semblait necessaire en terme de rp. D'ailleurs c'est le seul perso a ma connaissance a faire exclusivement cela et a réussir a en vivre.

Exactement :)

Le fait la possibilité "à moindre coût" d'avoir un local est un avantage tout à fait valable, pas exemple :)

J'imagine que la vente de tes produits étaient exclusivement destinées aux pnjs?
Je ne connais aucun pj qui passerait commande d'une cargaison de blé ou de fruits. Et pourtant cette commande serait essentielle en ce qui concerne les sièges ou les famines...

Les éleveurs de chevaux seront aussi présent dans la guilde car c'est la bête de base pour les caravanes.



Moi ce qui m'interessait au niveau de ce rp c'était réanimer le folklore des campagnes et accentuer le réalisme. Si il n'y a pas de paysans tout le monde crève de faim. Le bois, le métal ou le tissu n'ont jamais nourri leur homme.



Quand je serai vieux et rabougri je me retirerai chez les Beornides... :D

Heu non, mon vendeur vend toujours mes produits, et on en achetent  :D  :wink: Et il m'arrive qu'on me fasse des commandes de steacks de poissons, en grosse quantité, en cuit et non cuit par exemple. Je ne divulguerais pas les noms de mes clients par respect pour eux et parce que c'est le commerce hein :P  :D




Bien pour ca que j'ai choisi ce créneau qui n'etait pas exploité quand j'ai commencé a joué  :)




C'est beau de rêver :D  :P  :D

* Baradon est triste que Teddy ne se souvienne pas que lui, il achetait du blé pour Mithrmellon,parce que sa monture, elle aimait bien les céréales du béornide ^^

Un forum est actuellement en cours d'élaboration pour la guilde.
Les membres y trouveront les derniers décrets, pourront écrire aux maitres de confrérie, à l'intendant ou à moi même.
Y seront également publiés les caravanes en partance, les fiches de paye, les ressources disponibles, les missions confiées aux compagnons par le conseil etc...
Bref c'est une mine d'information.

Les offres d'emplois ? Genre "Cherche gros dur pour un voyage de tel nombre de kilomètres pour une telle somme ..." :)

Oui c'est possible qu'il y ait une rubrique pour les offres d'emploi...  :D
Escorte de caravane, récolteur saisonnier, mineur et bucherons (en cas de pénurie), c'est pas le boulot qui manquera...  :wink:
Il faudra surveiller.

Tu la postes quand ta demande? :P

On s'impatiente?  :D
Nous aussi!!  :wink:

Nous sommes en ce moment en train de décorer notre forum...  :D
Avec Aeria, nous cherchons les couleurs, les textures et les graphiques qui s'accordent. (On  parle chiffon et tapisserie quoi!  :wink: )
Je vous donne l'adresse si vous désirez y faire un tour. Pour l'instant vous ne pouvez que vous y inscrire.

http://manufactures.ephpbb.com/

Oui mais bon faudrait peut-être nous envoyer le dossier là :p

Bon!! Bon!!
Si vous insistez...  :wink:

Ca y est!!
Le dossier est envoyé.
Je ne savais pas trop quoi mettre mais je me suis débrouillé... Pour de plus amples explications et autres mises en situations chiffrées comme on les aime  :D  vous savez où me trouver.
(J'suis pas loin!! J'erre sur le forum...)

Petite surprise pour les membres du Conseil...
Ils se verront chacun attribuer un sceau personnel qui accompagnera chacune de leur mssive authentifiant ainsi le document.
Nous avons décider (avec Aeria) de représenter symboliquement un animal totem (l'Homme n'invente rien, il observe et copie) et un outil caractéristique...

Première esquisse avec le Maitre Fillessoie  :wink: (Rouet et Araignée...). Soyez indulgents mais les commentaires sont les bienvenus...  :P
(http://img388.imageshack.us/img388/8633/image10lk.png)

J'adore le sceau!

S'il est de toi, j'aurais peut-être à te parler :D .

Symboliquement je vois mal un Gondorien ou quelque lumineux que ce soit porter le signe d'une araignée, je comprends le lien avec le file mais l'araignée représente aussi Arachne, une des créatures les plus sinistre et cruelle de la terre du milieu. Sinon le dessin est vraiment cool, je te demanderais p-etre plus tard de travailler sur mon sceau qu'Elsie etait sensée me faire mais dont j'ai jamais eu de nouvelles. (Tu serais capable de faire un Lotus? :) )

M'enfin... Ce n'est qu'une simple araignée. Arachne doit quand même n'être qu'une exeption, et de toute façon il n'y a aucun lien entre elle et la culture gondorienne :P

Attention Balaruc, les autres distributeur de sceaux sur commande n'ont pas survécu ^^ C'est très In les sceaux...  :P

Moi j'adore le sceau. Je me suis déjà inscrit au forum d'ailleurs. Très réussi. Décidément ovus faites un travail admirable.

Pour le choix de l'animal, je rejoins un peu Elfredo, la superstition n'est pas tendre avec les araignées et de plus, elles sont vraiment hostiles en terre du milieu ( pas que Arachne mais en fôret noire par exemple)

mais bon, ce n'est vraiment qu'un détail car on peut tout de même faire un sceau à cet emblème en bravant la peur première.

Vivi, c'est moi qui gribouille  :D



Je voulais d'abord dessiner une chrysalide ou un ver à soie mais esthétiquement parlant... Avoir un gros lombric baveux qui vomit du fil pour se faire un cocon sur son cachet...
Ca se discute...  :D

Mais bon c'est une idée il y aura sans doute plusieurs esquisses.



Pour dessiner, il me faut:
-un crayon
-des outils de géométrie (règle et compas le plus souvent)
-du papier

et un Dico!  :D (Histoire de pas oublier des pattes à mon araignée et savoir à quoi ressemble exactement une fleur de lotus (formes des pétales, tige, raccord, fleur....).
Et apres je gribouille  :wink: .

J'vais peut être mettre une rubrique commande pour sceau et avatar sur le forum... C'est de l'artisanat finalement.  :D

Mais attention vous emballez pas y'a une margounette entre ce que je fais sur papier et ce qui va ressortir à l'écran. Autant je peux me débrouiller avec mes crayons et pinceaux autant sur écran...
 :(
M'enfin vous serez prévenus du résultat!



Carrément!!  :D

En ce qui concerne le sceau (qui est fort beau il est vrai :) ), je vais te donner l'avis du point de vue d'un beornide a ce sujet.

On deteste, on haït et j'en passe,  le symbole que pourrait représenter l'araignée sur un sceau de guilde.

Comme l'a si bien expliqué monsieur Baradon, il y a de nombreux nids d'araignées géantes en forêt noire.
Avec un symbole pareil, ne compte pas faire passer tes caravanes par notre route :P   :D J'en profite pour rappeler  au passage, que les caravanes marchandes sont soumises a taxe, lorsqu'elle empruntent la route de la forêt noire :D  8)

Pour qu'il n'y est pas de malentendu peut être que le ver à soie remplacera l'araignée. Ce sera a Aeria de décider...
Ne négligeons pas le rôle positif des araignées dans une maison, peut être méconnue par les peuples de la terre du Milieu...


J'irai donc en mission diplomatique chez les "ours" pour faire un traité commercial... J'espère que vos pattes velues ne vous empêchent pas de signer un contrat  :D . (J'espère qu'on aura pas à vous apprendre à écrire non plus... Une croix suffira remarque... :D )

Edit:
Apparemment nous penchons pour le papillon qui remplacera l'araignée...
Le symbole du ver transformé en papillon est analogue à celui de l'étoffe transformée en costume après être passé entre les mains expertes de la couturières...

J'aime bien l'idée du papillon. Euh, pour la menuiserie, pas de castor :D

Concernant les taxes, voila le passage en question, tiré de nos lois :D  :wink:

[Art 5.4] Toute caravane commerciale transitant à travers les Territoires des Hommes du Nord se verra taxée à hauteur de 5% des marchandises transportées, si ces marchandises n´ont pas pour objet le commerce avec les Hommes du Nord.

C'est pas excessif hein en plus :) Evidemment, le % n'est pas négociable :wink: :D



Non mais ho ralala :eek: Bon tout le monde n'a pas appris a lire et a écrire par chez nous, mais c'est pareil dans les autres régions de la Terre du Milieu je suppose :P .

Tien on y avait pas songé à celui-là, mais on a déjà arrêté notre choix sur un autre animal. Il y a cependant toujours possibilité de changer. Merci Belgarion :P

Ouééééééé!!!  :D  Bonne idée!!
 Un castor!!!
C'est mieux qu'une termite!!  :roll:
Y'en a marre des blattes... :D
Merci Belgarion!!!

Voilà, voilà... J'ai écrasé(excusez pour la faute) la méchante araignée (à la corbeille!). Vous pouvez revenir.
Voilà votre papillon...  :D
Bon les petits trucs noirs c'est des bouts de gomme (que j'ai soigneusement laissé sur la vitre du scanner). Puis j'ai augmenter le contraste d'où cette couleur grisée.
J'espère que ça vous plait. Je voudrais pas vous forcer la main mais c'est sur du papier aquarelle pour la couleur...  :D

(http://img368.imageshack.us/img368/1429/image25dq.png)

!!!ta du talents mon Balaruc ! :D :eek:  :shock:

euh j'ai dit PAS de castor. Y'a pas de castor sur Endor, la faune y est nettement de type européenne.

Il est vraiment bien ton papillon, ca risque de mieux passer partout en terre du milieu :) en passant les araignées de Mirkwood descendent d'Arachne :P

Faune européenne ? Il reste de la faune en Europe ? :P

Y'avait pas de castor en Europe?  :(
Pas grave on trouvera une solution... :wink:

Voilà la version couleur... :?
(http://img3.imageshack.us/img3/5580/image18sy.png)

Oh déjà en noir et blanc cétait superbe... Mais là en couleur... je ne sais que dire

* You see Baramar démissioner de la Garde pour devenir bucheron,mineur,charpentier,bricoleur,fabriquant de fleches de la Guide *  :P  :D

Merci  :D

J'voudrais pas être l'instigateur de désertions de masse... Surtout en ce moment!  :wink:

*You see Balaruc introniser massivement des déserteurs au rang de compagnons*

Concernant le dessin, le travail n'est pas terminé, il faut que je colore le fond en noir... Car malgré ce que vous pensez il n'est pas totalement blanc à cause du grain spécial du papier aquarelle donc deux problèmes se profilent:
- il faut éffacer soigneusement toute la zone "blanche"
- essayer de trouver un logiciel qui, à la différence de Paint ne fait pas perdre la qualité initiale de l'image (3 pixels au km²... Une horreur!!)

Edit: Le conseil est presque au complet!
Dalamon prendra le titre de Maitre Plantegrain (le joueur à qui j'avais proposé le titre s'étant rétracté, mais je ne désespère pas de le voir dans la guilde). Climosthène, une Gondorienne sera nommée Maitre Pilephiltre.
Je connais bien les joueurs qui sont derrière ses personnages (une vieille branche musicienne  :wink:  et un fier soldat de Dol Amroth!) je m'appuie donc sur un conseil que je connais...
Ne manque plus que le Maître Forgefer (j'aimerai bien un Gondo! :D sinon on sera en minorité!).

Pour l'animal du bois, tu pourrais dessiner un écureuil ou un pic-vert  ! ^^

Pour le Maître Forgefer, je n'ai personne à te conseiller, il y a peu de forgerons Gondoriens il me semble. A moins que ça ne soit un mineur que tu cherches. :wink:

Je cherche quelqu'un capable de faire armes et armures de qualités pour réapprovisionner les fronts en cas de conflit et pour exporter...
Mais il se peut que nous puissions engager des mineurs indépendants.
Ceci sera exposé lors du conseil.

Le dossier a été examiné par le staff et trois points, que je traiterai dans l'ordre, doivent être éclaircis:
-le paragraphe 3 qui est assez décourageant avec tous ces calculs;
-la question de l'engagement ad vitam des compagnons qui peut effrayer,
-la question de l'allegeance de la guile au Gondor.

1er point

La seule personne qui sera inquiétée par les calculs cabalistiques, vous écrit en ce moment même . Je tiens à rassurer Harken qui sera mon intendant, son rôle se limite à (en ce qui concerne le salaire):
-un inventaire des approvisionnements avec le nom du compagnon approvisionneur,
-un invetaire des produits manufacturés livré avec le nom du compagnon producteur,
-la distribution de la paye,
-l'inventaire des matières premières et produits manufacturés présents dans les entrepôts.

Le salaire des compagnon sera calculé par moi même à partir des deux premières tâches de l'intendant. Les fiches de salaire des compagnons (c'est à dire la somme qui devra leur être délivrée par l'intendant) seront affichées sur le forum des Manufactures et seront mises à jour régulièrement (en fonction des approvisionnement et productions accomplies  à la demande du Conseil).

2ème point

Selon la charte, le Superieur et les Maitres peuvent quitter la guilde dans la mesure où ils trouvent un remplaçant. Il est biensur logique que si tous les membres du conseils quittent leurs fonctions, la dissolution de la guilde sera prononcée, à moins que des joueurs reprennent le flambeau.
C'est une note pessimiste mais cela arrivera un jour...

En ce qui concerne les compagnons, mon erreur a été de ne pas préciser leur engagement envers la guilde. Les compagnons ne sont biensur pas engagés ad vitam dans la guilde. Ils sont libres de la quitter, pour de bonnes raisons rp.
Si un joueur quitte la guilde et que son seul argument est:
"je me fais pas assez d'argent!" il aurai du réfléchir avant de s'engager dnas la guilde et avant de jouer sur Turambar...
Je lui dirai que la guilde n'a pas été créé pour que la terre du milieu voit pousser des maisons comme des champignons ou se trimbaler des troupeaux de personnages dans leur armure rutilantes en métal ultime!
La guilde apporte un enseignement et des techniques rp, une aide rp mais aussi des aides bassements materielles (po, minerai, bois, etc).


Si vous désirez quitter la guilde car elle étouffe votre potentiel créateur (je met un copyright sur cette excuse-exemple :D ), nous ne vous retiendrons pas. Tout le monde est libre de quitter la guilde si la raison est rp et cohérente.
L'engagement du compagnon n'est pas physique mais moral. Si ils quittent la guilde ils ne devront pas réveler les secrets appris et toutes autres données confidentielles.
La guilde n'exigera de lui qu'il garde simplement le silence sur ce qu'il s'est dit dans nos murs et rien d'autre... :wink:
Voilà! C'est pas si dur que ça!

J'écrirai une nouvelle règle dans la charte concernant le libre départ des compagnons de la guilde.


3ème point

La guilde a été construite pour aider les artisans Rohirrim et Gondoriens mais aussi pour aider la population durement touchée par les guerres (ceci sera l'objet d'un récit que je suis en train d'élaborer). Elle sert à combler les carences du gouvernement complexe du Gondor.
La guilde est donc dans ses fondations mêmes dévouées au Gondor.
La situation pourra évoluer. Il se peut qu'elle adopte par la suite un attitude plus neutre, qu'elle adopte un statut spécial, lié aux peuples de la Terre du Millieu avec qui elle établira des accords, des routes commerciales et des comptoirs (merci pour l'idée :wink: ).


Voilà! J'espère avoir éclaircis les points et rassurés les joueurs...

Chic ! ça paraît moins effrayant !

En tout cas tu attires du monde rien qu'avec ton talent de dessinateur ! :p

Je l'espère! On est pas des monstres...  :wink:


"Talent" est un bien grand mot!
Surtout lorsqu'on visite le site d'Elsie! Après cela je me dit que j'ai encore beaucoup beaucoup beaucoup de progrès à faire et de trucs à apprendre...
C'est aussi ça l'art ("approche artistique" conviendrait mieux, je ne me considère pas comme un artiste)! Une éternelle remise en question, la sublimation de frustration, des monceux de papier froissé...[/quote]

Voilà les nouveaux articles qui régularisent et simplifient le rang de compagnon:

Article 3.5: Tout compagnon est libre de quitter les Manufactures si il le désire. Il fera sa demande de départ adressée au Superieur de la guilde qui ne pourra la refuser, sauf dans le cas où le compagnon serait impliqué dans une démarche judiciaire (peine de prison, condamnation etc...). Le départ d'un compagnon est marqué par une cérémonie en présence du conseil et du superieur qui le remercierons pour ses bons et loyaux services.
Article 3.6: Tout compagnon ayant quitté la guilde est libéré de ces obligations mais son serment de silence et son engagement moral (respect du secret) envers la guilde reste valable jusqu'à sa disparition.
Article 3.7: Un compagnon ayant quitté les Manufactures est appelé Frère de Guilde et sera toujours la bienvenue en nos murs. Un compagnons ayant quitté la guilde, sous réserve qu'il ne soit pas impliqué dans une démarche judiciaire exterieur à la guilde pourra réintégrer sa compagnie.

Voilà qui est fait.
Je vous annonce avec plaisir que le dossier des Manufactures de l'Alliance a été validé par  le staff de Turambar.
L'aventure peut donc commencer...

Après la caravane de Edoras, je convoquerai le conseil pour confier à chacun sa tâche. Ce sera sa première session.
Tous les Maitres seront alors intronisés lors d'une cérémonie (vous serez prévenu de la date).
Si vous envisagez de devenir compagnon, faites moi parvenir vos demandes par mp. Nous aviserons alors pour provoquer des rencontres rp pour légitimer votre demande.

Je te conseille de faire un topic en forum RP qui récapitule le dossier.

Entendu  :P

Avis aux Maîtres de guilde...
La première session du Conseil va avoir lieu.
Les Maîtres conviés sont:
- Le Maître Filessoie, Aeria.
- Le Maître Gravebois, Mylena.
- Le Maître Plantegrain, Dalamon.
- Le Maïtre Pilephiltre, Climosthène.

Le Maître Forgefer ne sera pas représenté.
 Je vous invite à vous informer des sujets qui seront évoqués:
http://manufactures.ephpbb.com/viewtopic.forum?t=2
Volontairement, je n'ai pas convoqué l'Intendant car ayant été nommé Maître d'arme recemment nous devons débattre sur la présence d'un homme d'arme au sein de notre guilde...

Voilà.  :D

Je vous annonce que j'ai pris les rennes de la Guilde, suite au départ de Balaruc... Si vous avez les idées, je suis prenant :).

Voici le site : Manufactures de l'Alliance (http://manufactures.ephpbb.com/)


Merci.

Jean-Philip ( Rosia, Intendante )

On pourra lire un compte rendu RP de la passation de pouvoir ? Si ma mémoire est bonne, les règles de la guildes insistaient pour une adhésion au "rêve" de Balaruc et la nécessité de gravir les échellons du bas de l'échelle.

Donc j'ai rien contre HRP parlant, mais RPiquement j'aimerai bien voir l'explication.

(Je précise avoir écumé le forum des manufactures avant de poser la question, l'explication n'est pas non plus là bas sinon une histoire de "confiance" d'Harken).