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Général => Discussion Tolkien => Discussion démarrée par: inaholedweltahobbit le 2005-11-29, 20:10:13



Titre: Hobbit quelle etymologie?
Posté par: inaholedweltahobbit le 2005-11-29, 20:10:13
Y a t'il un lien du nom hobbit avec Hobbies comme je le pense?
Tolkien en parle t'il quelque part?
Les hobbits sont décrits comme des gens aimant les choses simples et toutes sortes de loisirs(hobbies):manger, fumer, jardiner, manger...
Bien sûr il y a aussi une ressemblance des hobbits avec les étudiants(ceux d'oxford peut être) et Gandalf puit Strider font office de maîtres pour ceux de la compagnie de l'anneau et l'adolescence est aussi la période des hobbies.
Il est impensable qu'avec le soin linguistique de ses oeuvres Tolkien n'ait pas songé à l'origine du nom de leur race.


Titre: Hobbit quelle etymologie?
Posté par: Belgarion le 2005-11-29, 23:01:07
Aucun :)
La biographie d'Humphrey Carpenter est très claire dessus. Le lien le plus proche qu'on ait pu trouver se trouve avec le terme de "Babbit" qui est un personnage de livre pour enfant.

Plus d'info sur le magazine l'Arc et le Heaume commandable sur le site de Tolkiendil.


Titre: Hobbit quelle etymologie?
Posté par: Zelphalya le 2005-11-30, 01:26:53
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Titre: Hobbit quelle etymologie?
Posté par: Ruster , Dunadan le 2005-11-30, 02:06:19
C'est drôle, j'aurais plus comparé ça au mot "rabbit" (lapin pour ceux n'ayant pas l'anglais comme langue seconde), parce qu'ils vivent dans des "Smials" qui sont en fait des terriers sous des arbres (comme Cul-de-Sac, je crois), des collines, etc. Des petites-personnes passant innaperçues qui savent être très silencieuses et qui ont l'ouïe fine... c'est un lapin ma parole ! :D


Titre: Hobbit quelle etymologie?
Posté par: Belgarion le 2005-11-30, 02:17:56
Tolkien l'a fortement nié dans plusieurs de ses lettres dont je n'ai plus le temps de trouver les références présentement (demain sans doute).


Titre: Hobbit quelle etymologie?
Posté par: Ruster , Dunadan le 2005-11-30, 02:21:37
De toute façon, je me balance de l'origine pour ma part, c'est une oeuvre superbe que je ne serais jamais capable d'accotter ^^


Titre: Hobbit quelle etymologie?
Posté par: Zelphalya le 2005-11-30, 10:44:41
A noter une anecdote amusante :
Dans Bilbo le Hobbit en poche version française on peut lire "Les Lapins" en bas à gauche de mémoire sur la carte Les Terres Sauvages qui se trouve à la fin.
Apparemment le traducteur avait perdu ses lunettes.


Titre: Hobbit quelle etymologie?
Posté par: Crazy le 2005-11-30, 22:56:22
Il me semble avoir lu quelque part que hobbit ressemble à un mor servant à désigner les gobelins dans chaispuquelle langue nordique... :?:


Titre: Hobbit quelle etymologie?
Posté par: samsord le 2005-12-01, 04:12:46
bon..je ne sais pas ce que ça vaut,(Belgarion,ne me tombe pas dessus:p)

mais quand même "amusant" à lire:

Sophie
       Cher M. Tolkien,

Je ne sais comment vous féliciter pour vos oeuvres. J'ai vraiment apprécié votre oeuvre. Je trouve Arda et ses habitants féeriques. Mais quelque chose me tourmente depuis quelque temps: quelles sont les origines des Hobbits?

Amicalement,
Sophie

P.S.: Veuillez pardonner ma lettre qui peut sembler courte par rapport à celles des autres admirateurs.  
 
         
         
John R.R. Tolkien
       Chère Sophie,

Quelle est l'origine des Hobbits? Une page blanche sur laquelle j'ai écrit, de façon tout à fait spontanée, la première phrase de l'histoire de Bilbo: In a hole in the ground there lived a Hobbit! À partir de ce moment, j'ai travaillé à la découverte de ce qu'il pouvait bien être. Je dois dire qu'il y a un peu de l'homme britannique dans le Hobbit, et il y a beaucoup de moi-même (sauf la taille, bien entendu!), mais son origine demeure très modeste. Il n'a pas été inventé pendant la Guerre, comme certains ont dit.

Enfin, sachez que la longueur de votre lettre n'a pas d'importance. Elle est d'ailleurs plus respectueuse de la forme de correspondance adoptée que celles de la plupart de mes admirateurs sur Dialogus!

Sincerely,
J.R.R.T.

c.f.:http://www.dialogus2.org/tolkien.html

Crassula
 
Nom : Crassula / Plante Jade
 
Nom latin : Crassula ovata (syn. Crassula argentea)
 
Nom commun anglais : Crassula / Jade tree / Jade plant
 
Famille botanique : Crassulaceae
 
Cultivars et plantes apparentées : Crassula arborescens ou dollar d'argent a des grosses feuilles argentées et bordées de rouge. Crassula ovata 'Gollum' a des feuilles qui sont soudées sur toute leur longueur, formant un tube. Crassula ovata 'Hobbit' a également des feuilles tubulaires. Crassula ovata 'Tricolor' a un feuillage panaché de blanc, de vert et de rose. Ce cultivar exige un peu plus de lumière que l'espèce. Crassula perfoliata var. falcata est une plante compacte et fournie au feuillage gris argenté et aux fleurs écarlates.

 c.f.:http://www2.ville.montreal.qc.ca/jardin2/voirPlante.do?idPlante=75

L'inspiration de Tolkien pour les Hobbits
Les Hobbits sont adorables et fascinent les enfants. Plusieurs travaux soutiennent que le Hobbit Bilbo constitue en soi l'originalité du premier livre des Terres du Milieu publié par Tolkien. Pourtant, au sujet de l'origine de l'espèce hobbitte, les points de vue divergent considérablement. C'est grâce à l'étymologie du mot que l'on découvre l'origine et l'inspiration de Tolkien pour créer les Hobbits.

Dans l'Appendice F du Seigneur des Anneaux, les lecteurs découvrent que les Hobbits s'étaient donné ce nom eux-mêmes. Les Hobbits parlaient le hobbitish, un dialecte du westron (équivalent du vieil anglais), et une langue très apparentée à celle des Rohirrim - Hommes qui n'habitaient pas le Rohan et qui étaient descendants des Eotheod (les Hommes du nord lorsque les Hobbits vivaient dans la vallée de l'Anduin, vers l'an 1000 du Troisième Âge).

Toujours selon cet appendice, le mot « hobbit » serait l'anglicisation de « kuduk », nom que s'attribuaient eux-mêmes les Hobbits de Bree et de la Comté. Il semble que ce soient les Fallohides et les Stoors qui l'attribuèrent aux Harfoots, l'espèce hobbitte qui conserva le plus longtemps la coutume de vivre dans les smial. Kuduk correspondait davantage à la signification de hole-dweller (habitants des trous).

Dans les Terres du Milieu, les autres peuples désignaient les Hobbits par des sobriquets du genre « semi-homme » ou « petitpeuple  », en raison de leur taille qui était à peu près la moitié de celle des Hommes. Le mot en langue commune (westron), employé pour désigner les Hobbits, était « banakil » et signifiait halfling. Tolkien confirme sa propre étymologie dans une lettre datée du 11 septembre 1970 et adressée à R. W. Burchfield. Il donne alors une définition du mot « hobbit » en vue de son insertion prochaine dans l'Oxford English Dictionary : « Un être parmi un peuple imaginaire, une petite variété de la race humaine, qui se sont donné ce nom eux-mêmes (signifiant « habitants des trous »), mais qui étaient appelés par les autres peuples halflings (semi-hommes), puisqu'ils avaient la moitié de la taille des hommes normaux ».10

Toutefois, en dehors de l'explication de l'oeuvre elle-même, Tolkien affirme (ou feint ?) ne pas se souvenir comment lui est venue cette appellation. Au plus, il soutient que l'idée et l'inspiration proviennent peut-être d'un personnage de Sinclair Lewis, Babbit : un petit être bourgeois et typiquement anglo-saxon. D'ailleurs, Tolkien s'est toujours considéré comme un pur Hobbit et ajoute que le Petit-peuple doit son origine à un simple parallèle établi avec lui : il aime les jardins, il fume la pipe, il aime la bonne nourriture, adore les champignons, etc.

c.f.:http://revue-solaris.com


Titre: Hobbit quelle etymologie?
Posté par: Belgarion le 2005-12-01, 12:29:43
Ce qui confirme ce que je disais, mais bon le C/C total était peut-être à éviter.


Titre: Hobbit quelle etymologie?
Posté par: Zelphalya le 2005-12-01, 13:10:18
Je saisi pas ce que vient faire ici l'histoire de plante ^^


Titre: Hobbit quelle etymologie?
Posté par: Suidakra le 2005-12-01, 14:23:46
Citation de: samsord
Crassula ovata 'Hobbit' a également des feuilles tubulaires.


C'est pour montrer que le therme "Hobbit" pouvait provenir de là  :D .


Titre: Hobbit quelle etymologie?
Posté par: Zelphalya le 2005-12-01, 17:53:34
Euh c'est plutôt le contraire à mon avis ^^


Titre: Hobbit quelle etymologie?
Posté par: Belgarion le 2005-12-01, 18:31:17
En effet.. et dans le post précédent il y a amalgame entre explication interne et explication externe... et la question de départ était externe.