Turambar

Général => Discussion Tolkien => Discussion démarrée par: Elsie le 2004-08-26, 08:10:26



Titre: Aux spécialistes du sindarin...
Posté par: Elsie le 2004-08-26, 08:10:26
Voilà, j'en appelle à ceux dont les connaissances techniques sont meilleure que les miennes. J'aimerais savoir si, pour un nom d'elfe féminin "Nirnael" est grammaticallement correct et si son sens est clair....

Je vous remercie....


Titre: Aux spécialistes du sindarin...
Posté par: Eyros Ridenbrock le 2004-08-26, 08:29:32
Que vaut dire "nael" ? :oops:
Nir veut dire larme mais je n'ai pas trouve "nael" dans mon dico...
Seulement "nail" qui veut dire "trois"


Titre: Aux spécialistes du sindarin...
Posté par: Elsie le 2004-08-26, 08:33:38
J'ai pris "Nirna" sur "Nirnaeth Arnoediad".

J'ai ajouté "el", étoile

Ca donne un truc comme "larme d'étoile" ou "étoile de larme" en français...

Mais je ne suis pas sure de la tournure grammaticale (j'ai toujours été nulle en langues....)


Titre: Aux spécialistes du sindarin...
Posté par: Eyros Ridenbrock le 2004-08-26, 08:43:31
Apres verification, na signifie :
1- Avec, par
2- vers

Donc Nirnael : Larme avec etoile ( ? )
                      Larme vers etoile
Les deux sont bizarres...


Titre: Aux spécialistes du sindarin...
Posté par: Belgarion le 2004-08-26, 10:10:11
Bon en fait je suis désolé mais ça ne colle pas. Pourquoi ? parce que

Larme, c'est le mot complet : Nirneath (en Sindarin)
Quant à la racine -el, c'est bien étoile, mais en Quenya et non en Sindarin. Or on ne peut mélanger les racines des deux langues.

Je te donne un complément d'information en MP.


Garion


Titre: Aux spécialistes du sindarin...
Posté par: Eyros Ridenbrock le 2004-08-26, 10:23:42
Nirnaeth ne veut pas dire larme, mais larme de malheur.
Nir -> Larme
Naeth -> Mordant, par extension malheur

Pour -el, ce n'est pas du quenya mais du sindar (si j'en crois mon dictionnaire ). Sinon, il y a aussi gil.


Titre: Aux spécialistes du sindarin...
Posté par: Belgarion le 2004-08-26, 10:40:26
Eh bien ton dictionnaire n'es pas correct au moins pour el- que j'ai utilisé avec une spécialiste du quenya.

Le reste je ne suis pas assez compétent pour en débattre... mais j'ai fais ces recherches il y a trois semaines, et seul sur un dico la mention de nir- seul pour larme est apparue. Pour les autres, c'était Nirnaeth (avec la référence de Nirnaeth Arnoediad, les larmes innombrables). Si tu me dis que c'est larmes de malheur, je n'ai rien contre, ça m'aurait même arrangé.

petit lien de Tolkiendil pour les étoiles, et quelques exemple de mots :
Les étoiles et les Elfes (http://www.tolkiendil.com/essais/essetoiles.php).


Titre: Aux spécialistes du sindarin...
Posté par: Eyros Ridenbrock le 2004-08-27, 05:43:18
http://www.jrrvf.com/cgi-bin/hisweloke/sindarin.cgi?search=el&phon=ipa

Ca c'est mon dico.
je vous l'ai mis a la place de recherche apres avoir tape "el"