Questions diverses Semi-Orcs

[Yorhan]

-Est-ce qu'un semi-orc peut se rendre dans le GONDOR, et dans ce cas, sous quel forme?(Haraddan, ou avec la Peau de Semi-Orc?)

-Est-ce que les Semi-orcs peuvent se rendre dans le Mordor?


Mince j'ai oublier les autres questions...si je m'en souvient je vous previent

Edit :

Combien je peut vendre 1 minerai de Laiton?

Edit 2 :

J'ai 22 lingot de Laiton mais sa m'écrit que je ne peut rien faire avec ce que j'ai!(50% BlackSmithing)

Et du minerai de Tambe je peut le vendre combien?(et des lingot des Laiton combien?)

[Ghâsh]

-Est-ce qu'un semi-orc peut se rendre dans le Mordor, et dans ce cas, sous quel forme?(Haraddan, ou avec la Peau de Semi-Orc?)

Sous forme Haradan ou orientale parce que "bonjour je suis un espion de saroumane d'une race dont vous ne conaissez pas l'existence", ça le fait simplement pas.

Combien je peut vendre 1 minerai de Laiton?

Euhhh 20 po?

J'ai 22 lingot de Laiton mais sa m'écrit que je ne peut rien faire avec ce que j'ai!(50% BlackSmithing)

Et du minerai de Tambe je peut le vendre combien?(et des lingot des Laiton combien?)

environ 55% pour pouvoir forger des gants annelés en laitons, le reste vers 60.0-65.0

Le tambe vaut légèrement plus cher que du laiton, je connais pas les prix exacts.

[Krashnak]

Pour le tambe et le laiton Yorhan tu vas avoir beaucoup de difficultés à en obtenir quoi que ce soit au Mordor d'après moi. La mine en regorge et la plupart de ceux qui en ont ne savent simplement plus quoi en faire... Demande 0.  

Tu vas pouvoir travailler correctement le laiton vers le 60% blacksmithy en montant. Le tambe est un petit peu plus difficile à forger que le laiton mais ne vaut guère plus.

[Wakan]

Les semi orques n'ont rien à faire en Mordor, surtout en ce présentant comme un espion de Saroumane, meme en Mordor ils se doivent de garder le secret (sauf exceptions : lieutenant de barad, etc).
Mais ce n'est en rien une interdiction, juste que cela ne fait pas partie de leur zone d'activité.

Y a des forgerons pj en Isengard, si tu veux forger des trucs pas besoin d'aller en Mordor, si c'était ton intention.

[Yorhan]

Et je me demandait aussi si le fait de parler le noir parler en Gondor devant des Gondorien peut dévoiler que nous sommes de races ténébreuse?

Edit : en gros, est-ce qu'il y a des races lumineuses qui parlent le noir parler?

Et dans mon premier message je demander est-ce qu'ils pouvent aller dans le Mordor ET dans le Gondor?

[Hithwen]

Et je me demandait aussi si le fait de parler le noir parler en Gondor devant des Gondorien peut dévoiler que nous sommes de races ténébreuse?

Oui.

Et dans mon premier message je demander est-ce qu'ils pouvent aller dans le Mordor ET dans le Gondor?

Oui, déguisé en Humain.

[Yorhan]

Et si un gondorien découvre que  l'on est de race ténébreuse? Il doit nous tuer obligatoirement?

[Gaun]

Et bien c'est suivant la personne qu'il y a en face  soit:

-Il t'attaque
-Il te fais prisonniers
-IL s'enfuit à toute jambe

voilà

[Belgarion]

Un individu de race lumineuse (ou même ténébreuse) ne connaissant pas le Noir Parler peut tout de même reconnaitre les sons employés et les identifier comme n'étant ni du Sindarin, ni du Khûzdul... et peut avoir entendu des Uruk-hai de Sauron l'employer...

Bref oui, et si c'est un guerrier, il te déchire  

[Yorhan]

SVP j'ai un gros problème!

Voila j'étais près de la banque de Minas Tirith et un gars me dit :

-Monsieur?
-Oui?
-Vous êtes malades?
-Non...
-Vous etes tout vert!
-(Non je suis pas tout vert!)
-(Si mais rassure toi je sait pas que t'es un Orc )
-(Non sa m'ai deja Arriver c'est un bug *)
-Vous devriez allez voir un guérisseur
-(Mais je suis pas vert!!!!!)
-Allez voir un guériseeur
-D'accord...*s'en va*

Et au loin j'entends :

-Trop nul RP

Comment  voulez vousque je fasse du RP lol! Je suis pas Vert et on me dit que je le suit!

*Sa m'est déjà arriverà la sortie des grottes d'Isengard! Un gars m'as engueler et m'as dit de mettre ma peau blanche pour sortir dehors!(Alors que j'avait la peau blanche!)

moi je me voit BLANC! BLANC BLANC ET BLANC! Et après on me dit que j'ai un RP nul alors que y'as un big bug!

Et en + le gars m'as aussi dit : T'as la peau verte et en + t'es pas anonyme!

Peau verte = BUG!
Anonyme = Sa dérange qui?

[Namir]

Un conseil ferme et ouvre régulièrement ta paperdoll ainsi tu suivras plus facilement ta couleur, vu qu'une fois ouverte elle ne se remet pas a jour avant d'être refermé.

Quand à l'anonnymat, il y a une discussion justement sur le sujet dans la discussion générale...

[Yorhan]

Je vient de découvrir la solution au bug de couleur de peau

C'était parce que j'avait un CAPE verte et qu'elle déteigner sur mon visage

(C'est pas sur mon PaperDoll que j'était vert, mais sur l'écran de jeu)

[Ossuam]

Ah pis pour revenir sur le sujets des langues, eh bine le khûzdul est une langue secrète seulement parlé par les nains avec d'autres nains. Elle est inconnue des autres races. Donc, si tu vois quelqu'un parler le khûzdul au Gondor, où alors n'improte ou mais devant des gens autres que des nains, eh bien alors c'est pas normal.  Je suis heureux de n'avoir jamais entendu un mot dans cette langue, parce qu'il y aurait eu une discussion HRP  

Mais j'ai une question. J'ai passé 2 semaines IRL dans la prison de Umbar. Est-ce que je connais un peu quand meme pas mal le Noir Parler à cause de cela?

[Moumix]

Non, les numénoréens noirs ne parlent le noir parler que lors de leurs transactions avec le mordor (ou éventuellement entre eux ici sur Turambar quand ils ne veulent pas se faire comprendre, mais bon, alors on peut dire que ce n'est pas du noir parler, mais une langue ancienne de numénor (faut demander à nenya ou belgarion pour savoir si ça existerait))

[Hithwen]

Non, les numénoréens noirs ne parlent le noir parler que lors de leurs transactions avec le mordor (ou éventuellement entre eux ici sur Turambar quand ils ne veulent pas se faire comprendre, mais bon, alors on peut dire que ce n'est pas du noir parler, mais une langue ancienne de numénor (faut demander à nenya ou belgarion pour savoir si ça existerait))

J'abonde complètement dans le sens de Moumix (vu qu'il me demande mon avis)...

Le noir parler étant une invention de Sauron, connaissant la fierté exacerbée des Núménoréens (et principalement des NNoirs), je doute fort qu'ils se rabaissent (car il faut le voir ainsi) à parler entre eux cette langue. Ils l'employeraient en effet pour s'adresser à des êtres de moindre ascendance tels Orques, Suderons ou Orientaux.

Le parler originel des Edain est l'adûnaic, vraisemblablement un composé des langues humaines primitives et des langues elfiques (et surtout le sindarin). A Númenor, la pratique du sindarin est tombé en désuétude puis interdite face à la pression accrue des Hommes du Rois. On peut dès lors estimer que les NNoirs de plus noble ascendance pratiquent encore courramment cette langue à Umbar.

En terme de RP, on peut certes considérer quand des Orques ne sont pas présents que pour des NNoirs parler en noir parler correspond à parler en adûnaic...

Mais on s'écarte là du sujet originel...

[Elsie]

Je précise que si tu veux te pointer au Gondor, vaut mieux te faire passer pour un oriental, voire un dunéen, c'est à dire des races "neutres"

Parce que si tu dis que t'es haradan au Gondor, ben t'es mort !

[Crazy]

Parce que si tu dis que t'es haradan au Gondor, ben t'es mort !

Je doute qu'il en soit autrement au Rohan ou à Bree

[Cortex]

Je me demande ...

Naturellement la langue natale des NN est l'Adûnaic;

Cependant ...

Sauron ayant séjourné un certain temps a Numenor, avec le résultat que nous savons   ... Et Ar-Pharâzon et toute sa clique ayant été converti au culte de Morgoth ... Je vois mal Sauron organiser des cérémonies en l'honneur de Morgoth en parlant Adûnaic ... Plutôt en utilisant "sa" langue, le Noir Parler - celle ci devenant ainsi une langue de "cérémonie".

Reste a savoir si les NN au 3ème Age pratiquent encore ce culte; auquel cas le Noir Parler pourrait tout a fait être l'équivalent de notre Latin à l'Eglise  

[Hithwen]

Et Ar-Pharâzon et toute sa clique ayant été converti au culte de Morgoth ... Je vois mal Sauron organiser des cérémonies en l'honneur de Morgoth en parlant Adûnaic ... Plutôt en utilisant "sa" langue, le Noir Parler - celle ci devenant ainsi une langue de "cérémonie".

Je doute fort qu'en moins de 60 ans de "conseils" (de 3262 à 3319 2A) Sauron ait réussi à faire parler tout le monde sa langue, surtout à des Númenoréens si fiers et arrogants d'une part, cultivés et lettrés de l'autre...

Reste a savoir si les NN au 3ème Age pratiquent encore ce culte

Je crois que rien n'est écrit à ce sujet, mais j'en doute fort également.

[Belgarion]

Peu de chose à rajouter à ce que dit Hithwen.
Par contre je ne vois pas vraiment les Num Noirs se mettre à parler en Westron uniquement parce qu'ils sont exilés. Vu leur caractère et leur haine face aux Gondoriens entre autre, je les verrai parler l'Adûnaic entre eux le plus souvent possible, fier de leurs racines comme ils le sont (même avec les souvenirs déformés par Sauron).

Donc, et ce n'est que supposition de ma part, je pense que le commun des N.N. parle l'Adûnaic, et les plus cultivés le Westron en plus. Quant aux plus nobles, ou les plus influents par leurs conquêtes, ils auraient appris en plus le Noir Parler.

Par contre en ce qui concerne le jeu, l'utilisation du Noir Parler à la place de l'Adûnaic est beaucoup plus simple et réalisable.

Garion

[Thorengen]

J'aimerais savoir quelle différence  doit-on faire entre un semi-orque et un uruk-hai.   Vous metionnez sur votre site que les semi-orques sont en fait le croisement en un uruk-hai et un homme de Dun. Comme on ne mentionne que les Orques, les Snaga et les Uruk-hai sur Tolkiendil, je me demandais comment mieux connaître la race.  Il semble tout d'abord que les Uruk-hai sont la création de Sauron...les Semi-Orques eux auraient été créés par Saroumane...pourtant Tolkiendil indique que ls Uruk-hai sont au servcie de Saroumane...Si les semi-orques sont une race caché ou secrète, est-ce que cela signifie qu'ils ont un statut spécial, qu'ils font partie d'une petite élite...?Je crois que je suis tranquillement en train de me mêler...  L'intervention d'un connaisseur serait de mise.  Merci.

[Gaun]

Les Uruk-Haï sont créés par Saroumane en effet, c'est un croisement de gobelins et d'orcs. Pour les semi-orque c'est humain et orc sûrement.

[Hithwen]

Les Uruk-Haï sont créés par Saroumane en effet

Peux-tu citer la source de ton affirmation ?

[Gaun]

Je viens de me rappeler où j'avais vu ça et c'est sûrement faux   le film.

[Moumix]

Les Uruk-Haï sont créés par Saroumane en effet, c'est un croisement de gobelins et d'orcs. Pour les semi-orque c'est humain et orc sûrement.

RAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH!!!

GOBELIN = ORQUE

C'est EXACTEMENT la même chose!!

Les uruk-hai sont juste une race d'orques plus forts que les autres et qui soutient mieux la lumière du jour...


Mais pourquoi tout le monde parle de ce @#@#@ de croisement entre gobelin et orc?

*dégouté de voir ça encore et encore*

(Désolé Gaun c'est pas contre toi, mais je déteste cette 'affirmation' fausse que j'ai déjà vue et revue et rerevue :/)

[Hithwen]

In the last years of Denethor I the race of uruks, black orcs of great strength, first appeared out of Mordor, and in 2475 they swept across Ithilien and took Osgiliath. Boromir son of Denethor (after whom Boromir of the Nine Walkers was later named) defeated them and regained Ithilien; but Osgiliath was finally ruined, and its great stone-bridge was broken.

Saroumane n'était pas encore à Orthanc à cette période. Et encore moins au Mordor.

[Zelphalya]

http://www.tolkiendil.com/encyclo/u/uruk-hai.php

Attention c'est un passage du SDA qui est cité en entête, si dans ce passage les Uruks sont les serviteurs de Saroumane, ça ne veut pas dire que TOUS les Uruks sont les serviteurs de Saroumane. En effet, seul une partie obéït à Saroumane, la majeure partie obéït à Sauron

Selon ce que j'ai cru comprendre, il y a deux types de semi-orques, ceux qui ressemblent plutôt à des humains et qui servent d'espions (le copain de Bill Fougeron à Bree, le teint olivatre et les yeux obliques) et ceux qui ressemblent plus à des orques mais sont plus intelligents que des orques et sont proches des Uruks et servent de "chef" de petits groupes

Je crois qu'il y a une hypothèse qui dit que Grima est peut-être un Semi Orque, mais je ne sais plus où j'ai vue cette hypothèse, mais je n'ai rien trouvé qui aurait pu l'appuyer vu qu'il n'y a que son teint qui est particulier, a priori comme on connait son père je pense qu'on connait sa mère et donc qu'il ne peut pas être semi-orque...

[Seigneur Liche]

Mais pourquoi tout le monde parle de ce @#@#@ de croisement entre gobelin et orc?  

Tout simplement que c'est dit comme cela dans le deuxieme episode des films ( ho combien mediocre , à mon sens ) du seigneurs des anneaux.
C'est une erreur de traduction ...........
Et tout le monde n'a pas encore lu le seigneur des anneaux  

[Zelphalya]

Ce dit en plus d'être écrit dans les guides des films ? je pensais que c'était juste écrit, c'est pire que ce que je pensais alors

[Hithwen]

Je ne peux que conseiller la lecture du texte : "Orques et Gobelins, quelle différence ?" traduit par mes soins et accessible ici : http://www.tolkiendil.com/essais/essgoblins.php

[Thorengen]

Je comprends un peu mieux ce qu'est un Uruk-hai mais les semi-orques alors.  Est-ce que Tolkien parle de leur origine à quelque part   Est-ce que les Orques traitent les semi-orques comme une race inférieure puisqu'ils sont à moitié humain

Et en passant, De ce que j'ai lu des Uruk-hai, il s'agit d'une race crée par Sauron et non Saroumane...

[Désolé Gaun.  Je te visais pas vraiment en rappelant ça ]

[Gaun]

*dégouté de voir ça encore et encore*

J'ai mit juste avant que je reconnaissait m'être trompé, ayant sortit ça du film, comme un gobelin

[Zelphalya]

Il n'y a qu'assez peu d'information sur les semi-orques, on en voit un à Bree et sinon c'est Sylvebarbe qui en parle et ce n'est pas forcément à prendre à la lettre.

A priori, les orques et semi-orques (plus semblable à des orques) se détestent comme deux orques peuvent se détester (Shagrat et Gobag par exemple), ils peuvent croirent être supérieurs l'un comme l'autre mais en fait aucun ne l'est.
Pour ceux qui morphologiquement s'apparente plus à des humains, par contre je pense qu'ils ne cotoient pas directement les autres orques mais restent plutôt du côté des humains et comme ils servent d'espion finalement ils ne sont pas mêlés à mon avis.