Turambar

Hello  

Je crois que les trois royaumes dunedains après l'éclatement d'Arnor sont  Arthedain, Rhudaur et Cardolan.

Ha  en voilà des bonnes infos.

Merci  


Gwioim qui en sait plus sur ses origines

Les Beornides controlent toute cette région ???

Je pensais qu'il s'agissait du nord de la vallée de l'Anduin, non  

Voici le lien pour :

Hisweloke

http://www.jrrvf.com/~hisweloke/site/index.html

Elle est superbe en couleur.

Voici le dessin. On le trouve dans le Premier Livre des Contes Perdus.

J'espère qu' il est assez lisible (et pas trop lourd en Ko)

Génial !

Je vais devenir un pro de l'accent avec tout ça

Pour l'arbre il y a :

alda  ??    en quenya  qui est galadh en sindar.

Et personne n'a vraiment répondu aux questions de Zelph.

Ohh  toutes ces belles questions sans réponses :rit:

Pour Moumix

Lome : en quenya  crépuscule ou nuit
on : même racine que ona ou ono (naître)
Lomion : Fils du crépuscule
Un des noms de Maeglin le vilain pas bo traitre de Gondolin.

En quenya toujours

Apa : après
ona : naître
Apanonar : ceux qui sont nés après ==>  les Hommes

Rothinzil = Vingilot le bateau d'Eärendil

La cinquième bataille Ozy a déjà répondu.


Moumix comment fais tu les accents sur les o   ????

Une approche complétement différente (en anglais) :

Bombadil Discovered


Bombadil, c'est ......  vous



Il y a également sur cette page un lien vers un gros essai :
What is Tom Bombadil  de Stuard Jensen qui est assez proche du texte posté par Ozy

Citation de: Moumix
ben il a ptêt juste pas fait exprès...

Au moins quelqu'un qui me comprend ;9

Je la pose parce qu'elle me passe par la tête !

Le problème c'est :
-ou bien je vais voir les quizz pour éviter les questions qui sont dessus mais dans ce cas je les connaitrais quand tu feras ton Mega-Quizz.
-ou bien je ne vais pas les voir et je risque donc d'aborder les mêmes sujets.

 (je suis déjà perdu dans ma propre phrase)

Donc je n'en pose plus
Mais je réponds

Gwioim nain qui pose trop de questions

Pour l'avatar je ne sais pas si c'est Warhammer mais si vous savez où on en trouve d'autres........

Merci

(enfin bon je n'ai pas beaucoup de mérite...  trouvé sur un site de clipart)

Plus de question en cours ?

Bon ben on y retourne :

Question annulée suite à la remarque du Monsieur de l'étage en dessous.
Oui oui celui qui fait tourner des Nazguls dans une boule rouge

Oui

(désolé je n'ai pas pensé que 'dada' n'était peut être pas utilisé au Québec) ;\

Je dirais Cirdan en premier car il s'est arrété en Beleriand à la demande d'Ossë lors de la marche des Téléri vers l'Ouest.

Galadriel est "née aux temps heureux de Valinor".
Elle est petite fille du Roi Noldor Finwë, sa grand-mère Indis est Vanya, sa mère  Eärwen est fille du roi  Téléri Olwë.
Donc je pense que quand elle est née, les trois peuples elfes étaient dèjà tous à Valinor et Cirdan construisait des bateaux en Beleriand depuis un bout de temps.

Si Gruntar dit vrai qui est le deuxième ?

CitationOriginally posted by Moumix
ou enfin Celeborn, qui dans une des histoires était déjà amoureux de Galadriel en Aman, mais ça c'est pas sûr...

Dans les Contes et Légendes Inachevés une des versions est bien que Celeborn est un téléri, amant de Galadriel à Valinor et qu'ils se marrient plus tard en Beleriand.

Et dans le SdA, Galadriel dit de Celeborn qu' "il a vécu à l'Ouest depuis l'aube des temps".

Dans le Silmarillion il est un sindar de Doriath, petit neveu de Thingol, il peut donc être là depuis bien longtemps.

Glorfindel, si on admet que c'est le même à Gondolin et dans le SdA, on sait juste qu'il est blond (sang Vanya?), mais les Vanyar sont restés à Valinor et il est avec un roi Noldor (Turgon), il aurait pu lui aussi venir de Valinor avec Fêanor.

Je dirais (subjectivement ) :

1- Cirdan
2- Celeborn
3- Galadriel ( et ça colle avec la remarque de Gruntar )

Heu ben sinon j'en vois pas d'autres  


Pour Voronwë je dirais un dada pour futur roi (dans mon bouquin, en français, c'est Roheryn !)

Je dois dire que j'ai bien séché sur Morwen :confused:

Pour le cours elfique #9 je dirais 'pays' dans le sens 'la terre de ...'


Je relance  :

Qui est le plus vieil elfe vivant en Terre du Milieu à l'époque du SdA ?
(je ne sais pas s'il y a une réponse exacte, j'hésite entre 2 ou 3 noms)

Vu le mal que j'ai eu à trouver, j considère que j'ai utilisé ma tête


__________

Gwioim, p'tit nain avec une p'tite tête

Got it   (enfin, je crois  )

Morwen est la grand-mère d'Eomer


Eh dis M'sieu avec la belle robe rouge et le grand baton,
j'ai bon ??? :hyppie:

J'en peux plus, je me retiens depuis ce matin,
comme personne n'a répondu, je me lance  :

Citation de: Moumix
Qui est Ecthelion II ?

-Le papa de Denethor (celui du SdA)

Quel est le père d'Arathorn II? (père d'Aragorn)

-Arador

En quelle année du Premier Age meurt Beor?

-355

Qui est Morwen par rapport à Eomer?

-alors là je séche. Morwen, pour moi, c'est la femme de Hurin et la maman de Turin, et Eomer c'est le neveu et le successeur de Theoden; il y a plus de 6500 ans entre les deux et hormis l'origine edain des hommes de Rohan, je ne vois pas trop.

Gwioimhého hého je rentre du boulot

Moumix deux de tes questions sont bien fourbes aussi


Tu es sur que tu veux le lien entre Eomer et Morwen  ??

édité pour réutilisation de doublon de ce boulet de Gwioim

Haha j'ai réussi à en prendre un au piége Hahaha rire sardonique

Zelph nous met bien sur la voie.

Elessar que Galadriel remet à Aragorn lorsque la Communauté quitte la Lorien.

Deux versions de son retour en TdM :

Olorin la remet à Galadriel  ou  Celebrimbor en fait une réplique pour Galadriel  (Contes et Légendes Inachevés II)

Gwioim nain fourbe :demon:

(Ozy très classe ton image d'avatar, t'as fait ça avec quoi ??)

Aller j'en pose une petite en passant (on y prend gout ) :

Quel objet précieux porte Eärendil contre sa poitrine lorsqu'il quitte définitivement les Terres du Milieu à bord de Vingilot ?


s'enfuit avec un sourire diabolique :demon:

Ouaaaaiiiiissssss  


Salue la foule en liesse et part fêter ça :trinque:


euuhh, Ozy, tu voulais combien sur le chèque ??

Citation de: Moumix
C'est lui qui a volé un fruit de l'arbre blanc, ce qui a permis de continuer la lignée des Arbres Blancs en Terre du Milieu...

dicktracy  Bingo !

Heureusement ce chant existe dans le livre :rit:

Il a même été mis en musique du vivant de Tolkien. :teach:

Bon j'en pose une.

Quel exploit a accompli Isildur bien avant la prise de l'Anneau ?






p'tit edit rapide :

On peut trouver dans cette page de The Tolkien Archives les fichiers sons de Donald Swann. Certains sont des lectures d'autres sont des chants.

heu... c'est pas vraiment de la musique de danse de d'jeuns  :hyppie:

Je vote pour 'Adieu' aussi.
C'est le chant de Galadriel que Frodon entend quand la Communauté quitte la Lorien en barques.

Pourquoi "fausse" signification?  


Gwioim qui a cherché

Gwioim se lève à l'aube pour aller répondre au quizz.

Quoi ! Même pas une récompense pour ma réponse sur le fondateur de Minas Tirith ! calimero

Même pas une petite émeraude ou quelques pièces d'or.

J'vais tous vous inscrire en cours du soir de Khuzdul moi  :raleur:


Part chercher sa hache en boudant.




Gwioim nain véxé


Ps : 1) Forts  2) Colline

Question subsidiaire : Quel est le pluriel de Amon  ?

J'ai un peu la flemme de te faire un long mail de réponse.

Peut-être pourrais tu poser les questions une par une sur un post, ce serait plus "vivant".

Comme tu n'as pas encore eu de réponses je vais vite te faire un MP. S'il n' y en a pas d'autres j'ai mes chances de gagner.  

On gagne quoi au fait ?

Gwioim qui a quand même un peu la flemme

je dirais  Felakgundu  ,  qui a souvent fait travailler mes ancêtres ;9


Gwioim qui travaille souvent

:fusille:    Ozy vilain méchant qui me fait douter de mon cerveau déjà assez embrumé.

Après lecture c'est bien à Saroumane que cela arrive (SdA livre 6 chapitre



Gwioim qui téléphone vite pour annuler son rendez-vous chez le neurologue calimero

Ma mémoire me ferait elle défaut

C'est pas beau de vieillir


Gwioim  
qui file relire la mort de Saroumane le vilain pas bo

Citation de: Ozymandias
explique pourquoi un Maia corrompus qui meurt, meurt définitivement.

Je n'ai rien contre cette idée :p  mais je pense que Tolkien fournit l'explication .

Si un immortel meurt  son âme part vers Valinor et passe  devant Namo à Mandos, qui peut lui redonner vie (un corps terrestre?).
C'est le cas de certains elfes de Beleriand au premier âge et sans doute ce qui arrive à Gandalf après la Moria.
Si je me souviens bien lorsque Saroumane meurt son âme cherche à partir vers Valinor mais un vent se lève pour la repousser vers l'est (je ne suis plus très sur, mais...).
Donc pas de retour...
Namo peut sans doute également garder l'âme dans les cavernes de Mandos.

Par contre il me semble que dans le SdA et aussi auparavant il advient que Sauron n'ait plus d'enveloppe corporelle, ce qui contredirait ton explication Ozy et un peu la mienne aussi :confused:

Gandalf le suit alors car c'est son seul espoir de sortir.
Ils remontent au sommet de la montagne par un escalier légendaire ("Escalier sans fin" je crois) et se battent à nouveau au sommet de la montagne au dessus des nuages.

I threw down my enemy, and he fell from the high place  and broke the  mountain-side where  he  smote it  in his ruin. Then darkness took me;

J'ai du mal à traduire la partie en gras

Help please  les Québécois, s'en dites quoi ?

Enfin on revient aussi au sujet de base puisque le balrog est également un maia.
Meurt il vraiment ?  Après tout Gothmog le prince des Balrogs est mort depuis bien longtemps.

Merci pour le lien. ;9

En fait j'ai également lu que les 7 Pères des nains sont apparus deux par deux dans 3 montagnes différentes plus Durin qui apparait seul dans les montagnes brumeuses.
Deux dans les montagnes bleues qui fondent les deux villes citées par Idris (on ne peut pas dire qu'on déborde d'infos à leur sujet, mais elles sont détruites avec la chute de Beleriand à la fin du premier âge).

Les quatres autres j'ai l'impression que c'est nada, nothing, nichts, en gros rien de chez rien .

J'ai compris qu'ils étaient donc apparus dans quatre endroits différents les uns des autres (1+2+2+2).

Faut que je retrouve où j'ai lu ça.
Je ne sais plus si c'est écrit par Tolkien ou bien un commentaire de son fils ou un article quelconque.

Gwioim qui met sa lampe de mineur et plonge dans sa bibliothéque

Le Peuple de Durin est à l'honneur dans les ouvrages de Tolkien.

On parle vaguement des "Broadbeams" et des "Firebeards" dans le tome XII de l'Histoire de le Terre du Milieu mais quelqu'un a t-il déjà lu quelque chose sur les autres peuples nains (il en reste quatre si je compte bien  ) ?

Question subsidiaire    :

Qq un connait il la traduction française de "Broadbeam" (si elle existe) ?


Gwioim nain à la recherche de son passé

Citation de: Moumix
Ensuite, Gandalf revient, en pleine puissance, et peut tuer le Balrog,  

Tu es sur qu'il revient le tuer ??
J'avais compris qu'ils mouraient tous les deux pendant leur combat, un peu comme Glorfindel à la chute de Gondolin.

J 'ai lu dans un bouquin que lorsque Tolkien a commencé à toucher des gros sous grâce à ses oeuvres et donc a payer beaucoup d'impots il avait envoyé une lettre à l administration fiscale en spécifiant  :

Pas un sou pour la France et pour le Concorde


Gwioim qui s'excuse de remonter un si vieux post

Vi je suis assez d'accord.

Dans mon souvenir Gandalf est bien un serviteur de Manwë, les mages bleus servent Oromë, Radagast sert Yavanna et Saroumane sert Aulë (comme Sauron avant qu'il ne rejoigne Melkor).

Peut être ont ils des "ordres de missions" un peu différents même si la finalité est la même ???

Je crois avoir lu qq part (Contes Perdus ou Légendes Inachevés) qu'une des explications possibles à la disparition des mages bleus serait que Saroumane en était jaloux et qu'il pensait qu'ils l'accompagnaient pour le surveiller, ( ou que Yavanna avait envoyé Radagast pour le surveiller).

Egalement les moqueries envers Gandalf à propos de l'herbe à pipe alors qu'il s'en fait livrer et la fume en cachette. :fumeur:

Je pense donc que Saroumane a déjà un caractère un peu arrogant ou prétentieux quand il arrvive dans les TdM.
(Et effectivement jaloux de Gandalf).

Finalement il est logique que celui qui reste comme le plus grand des mages soit celui envoyé par le plus grand des Valar.  


Gwioim

Citation de: M@rc
Au fait : ca n'est pas une trilogie

Il me semble bien que Tolkien ne voulait pas que SdA soit découpé mais publié en un seul morceau et qu'il a fini par céder à son éditeur.

J'ai voté le Silmarillion (que comme beaucoup j'ai lu après Bilbo et le SdA) car il permet une compréhension beaucoup plus riche des romans (que je me suis évidemment empressé de relire ensuite:) ) et puis j'adore les mythologies.

Gwioim once a dwarf always a dwarf

Citation de: Anadrierion
Et bien  mais meme en Ce Grand Pouvoir Qui contenait Saroumane pourquoi n`a til pu resisté a la tentation ... Mais cela Est encore Une Question ...

Il a sans doute été trop présomptueux en pensant pouvoir se mesurer à Sauron, (à travers le Palantir d'Orthanc), chose que Gandalf n'a pas essayé de faire.

Même Galadriel semble plus sage que Saroumane puisque tout comme Gandalf elle évite et refuse une quelconque confrontation avec Sauron.

C'est vrai qu'il est curieux que celui qui est censé être le plus grand de son ordre soit finalement plus faible qu'une elfe.


En tous cas Aulë n'a vraiment pas de chances avec ses maiar

Heureusement qu'il a les nains pour lui donner un peu de satisfaction...


Gwioim Made in Aulë Inc. - Approved by Eru Corp.

Bonjour à tous  (c'est mon premier post:)  )

Pour les cartes Tolkien Atlas Home Page .
J'ai mis du temps à comprendre la navigation du site, mais il est très riche (entre autre une carte qui superpose 1er et 3ème âge.

Pour les dessins, les illustrateurs classiques sur

Edoras .
Il y a là quelques illustrations de Tolkien.


Gwioim le Broadbeam