Auteur : John Howe
 

La communautée de l'anneau.

Démarré par Shirox, 2003-01-08, 21:25:23

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Shirox

2003-01-08, 21:25:23
Voilà, je me suis enfin mit à lire le SDA :D et tous ça grace à un marque page que l'on m'a offert, et qui ne cesser de m'appeller pour que je l'utilise :P

Mais j'ai une question qui me turlupine, j'ai déjà demandé quelques explication à une personne présente sur ce forum, mais je pense qu'avoir plusieurs avis serait très instructif.

Donc, dans la communauté de l'anneau, au chapitre 7, dans la maison de Tom Bombadil :

Pourquoi les Nazgûls n'entendent t'il pas l'appel de l'anneau quand Frodon le passe à son doigt pour s'assurer que Tom lui a bien rendu le sien ?

Moumix

#1
2003-01-08, 21:59:50
Trop éloignés, pas assez précis... Ils sont chez Tom Bombadil aussi... Si mes souvenirs sont bons, il dit quelque part de ne pas craindre les créatures rampantes, et tout ce qui vient du dehors...


Tom Bombadil est un grand mystère chez Tolkien, et on ne sait pas exactement quels sont les limites de ses capacités/pouvoirs...

Peut-être que dans sa maison, l'appel de l'anneau ne peut avoir lieu...

Ou alors, les Nazgul ne savent pas déterminer d'où viendrait l'appel, et le temps qu'ils cherchent, Frodon est reparti... D'ailleurs ils arrivent à Bree juste la nuit où Frodon y arrive, alors qu'ils auraient pu y arriver beaucoup plus tôt et repartir en ne trouvant rien... Donc ils l'ont peut-être quand même entendu un peu :)

Idris Sha'an

#2
2003-01-08, 22:08:47
Certains pensent que Tom est un Maia, d'autres que c'est LA plus vieille créature d'Arda, et d'autres, que c'est un avatar d'Eru en personne. Une sorte d'oeil d'Eru dans un monde matériel. (caméra cachée? :eek: )

En tout cas, quand Tom est là, rien n'est plus impossible.

Moumix

#3
2003-01-08, 22:13:49
Moi si je devais choisir entre toutes les explications que j'ai lue, je dois avouer que celle qui dit que Tom Bombadil serait Aulë m'attire fortement :) Je la trouve bien pensée ;)

Shirox

#4
2003-01-09, 02:41:11
ca me fait penser qu'apres le SDA, faudra que je lise le silmarillon, et quelques autres bouquin ^^ .... mmmmm, on y croit :D

d'ailleurs, j'aurais surement d'autres questions à vous posez sous peu, mais bon, je verrais bien ;) :shirox:

Bon, je me suis arrété à la page 343 pour ce soir, encore 300 page, + deux romans, + le silmarrillon + quelques autres livres + relire tous ca pour comprendre les sous entendu de certain passage et moi aussi je pourrais parlé Tolkien avec tous le monde ici, na !

pi je pourrais envisager une demande de jeu pour un elfe :p

Moumix

#5
2003-01-09, 15:01:06
Ah nan, faut lire au moins 3 à 4 fois tous les livres pour dire de s'y connaitre ^^

Zelphalya

#6
2003-01-09, 15:52:04
Bon alors dans 15 ans je serais p-e enfin prete :)

Moumix

#7
2003-01-09, 15:54:52
Ou alors faut avoir à côté de soi quelqu'un dans le cas, pour être prêt ^^

Ozymandias

#8
2003-01-09, 16:54:00
Moi je dis : faut savoir s'entourer :ball:
« O! It is excellent
To have a giant´s strength, but it is tyrannous
To use it like a giant. »

Shakespeare

Shirox

#9
2003-01-09, 17:45:00
Il y a d'ailleurs un proverbe nain à ce sujet :

"Ne vous entourez que de personne respectable, vous pourrez ainsi être la brebis galeuse du groupe."

Idris Sha'an

#10
2003-01-09, 18:50:23
Citation de: Moumix
Ah nan, faut lire au moins 3 à 4 fois tous les livres pour dire de s'y connaitre ^^

Ou d'acheter tous les bouquins d'analyse en anglais et lire tous les sites internet dédiés pour arriver à se forger sa propre idée à partir de sa UNIQUE lecture de tous les bouquins.

En gros, 15 ans seront un peu courts ^_^

Moumix

#11
2003-01-09, 18:58:48
Ca dépend, si tes sites parlent en bien du film, alors ça va pas :)

Sinon, ben en 11 ans je l'ai lu 12 fois... je dis qu'il y a moyen moi ^^

Ossuam

#12
2003-01-10, 02:49:52
15 ans pour lire tous les livres une douzaine de fois Vous exagérer ou bien vous lisez rarement. Vous ne devez pas être de grand "bouquineux". Mais quand tu lis un livre trop souvent tu te tanne, c'est une chose, donc tu t'en désintéresse. Moi j'ai lu SDA deux fois le Silmarillion j'ai pas réussi à le finir: je le trouvais ennuyant!
3e âge
Aphraam l'errant
Tylraen le couturier, membre des Lames de l'Ouest
---------------------------------------------------------------------------------
4e âge
Isilraen d'Umbar

Zelphalya

#13
2003-01-10, 13:06:48
Dsl j'aime pas lire

Il m'a fallu deux ans pour lire le SDA

et ct juste pour lire 3 à 4 fois les 15ans

en tout cas c pas tant le livre que j'aime c mal traduit et trop lent mais ce qui s'y passe et son environnement

Idris Sha'an

#14
2003-01-10, 20:03:42
Citation de: Moumix
Ca dépend, si tes sites parlent en bien du film, alors ça va pas :)

Rassure toi c'est pas le cas :)

Raz

#15
2003-01-18, 02:54:37
l'anneaux n'a aucun pouvoir sur Tom(pourquoi? car c'est l'etre le plus vieux d'Arda?) et a mon avis tout ce qui appartien a Tom est comme lui, donc en gros l'anneau serais rien de plus qu'une simple bague...  mais ca n'explique pas pourquoi frodon disparait en la portant dans la maison.

Je dois dire que c'est une bonne question, tres interressante meme :)
Si dans la nuit, ton regard s'obscursit, pense à la lumière,
qui au dela de toute existances rechauffe les coeurs et les âmes.

Ozymandias

#16
2003-01-18, 09:37:58
Citation de: Raz
l'anneaux n'a aucun pouvoir sur Tom(pourquoi? car c'est l'etre le plus vieux d'Arda?) et a mon avis tout ce qui appartien a Tom est comme lui, donc en gros l'anneau serais rien de plus qu'une simple bague...  mais ca n'explique pas pourquoi frodon disparait en la portant dans la maison.

Je dois dire que c'est une bonne question, tres interressante meme :)

L'Anneau n'a aucun pouvoir sur Tom; mais Tom n'a aucun pouvoir sur l'anneau.
Pourquoi ? IL y a déjà eu un post tres interessant a ce sujet, et une réponse très satisfaisante a été donnée :
Tout simplement parceque Tom, c'est Vous, Nous, le Lecteur en fait.
« O! It is excellent
To have a giant´s strength, but it is tyrannous
To use it like a giant. »

Shakespeare

Moumix

#17
2003-01-18, 11:17:38
C'est pas Aulë? :'(

Sylith

#18
2003-01-18, 12:23:25
Mais si c'est Aulë, allons allons ...

*regard noir vers Ozymandias et lui murmure "faut pas dire ce genre de choses à un pauvre petit !!! Il est encore tout faible !"*

S. protecteur des non innocents
If there's no solution, it's not a problem but a constraint.

Idris Sha'an

#19
2003-01-18, 16:04:48
Citation de: Moumix
C'est pas Aulë? :'(

Tom aime les Nains? 8(

http://www.phil.unt.edu/~hargrove/bombadil.html

Raz

#20
2003-01-18, 18:27:28
Ozy, j'avoue que ce ne pas bête ca...

mais ca gache le plaisir de plusieur lecteurs si c'est le cas :P


Ps: voir moumix un peu plus haut de ce message... :roule:
Si dans la nuit, ton regard s'obscursit, pense à la lumière,
qui au dela de toute existances rechauffe les coeurs et les âmes.

Ozymandias

#21
2003-01-19, 09:55:55
Cette idée n'est pas la mienne ...

J'ai personnellement toujours trouvé assez "audacieux" de croire qu'un Vala, ou pire Eru lui même puisse passer son temps dans une petite foret a regarder pousser les arbres. Je pense qu'ils ont mieux a faire. :tomate:
« O! It is excellent
To have a giant´s strength, but it is tyrannous
To use it like a giant. »

Shakespeare

Moumix

#22
2003-01-19, 11:52:07
Bah depuis qu'Aman est plus sur Terre, et avec des elfes super bienheureux en Valinor, ils ont plus beaucoup de boulot hein :P

C'est des vacances pour lui le pauvre, il arrête pas de travailler sinon... Et loin des nains, ainsi au moins ils viennent pas l'embêter :P

Aiwendil

#23
2003-01-19, 12:03:23
je pense que vous allez tous un peu trops loin dans la nature de tom bombadil:roule:
j en ai meme entendu dire que tom etait etait un des nazguls:forcé:
moi jepense que pour bombadil il n y a pas vraiment de reponse exacte. tolkien s est laisse emporte par son imagination il en va de meme pour beorn( seule personnage qui peut changer d apparence ) il y a donc la une certaine incoherence
Tom , je pense est une des creatures qui se trouvent dans les livres des contes perdus bref c est une bizarrerie :triste:

Moumix

#24
2003-01-19, 17:33:38
Ben euh j'ai lu que Beorn est un des hommes du peuple des Berningas, des hommes nordiques vivant au nord des Terres du Milieu, et ayant passé un pacte avec les clans des grands ours des montagnes du nord, qui ont appris à certains d'entre eux à changer de forme... Beorn est un des seuls à être descendus du Nord mais il faut bien voir aussi qu'on ne rencontre aucun autre homme de ces régions dans Bilbo le Hobbit, donc on ne peut dire que Beorn est LE SEUL changeur de peau :)

Aiwendil

#25
2003-01-19, 18:56:19
oui mais beorn est leseul a avoir cette capacite ! je crois que son fils grimbeorn ne l a pas !
tolkien a abandonne cette idee avec le SDA car il ne pouvait pas faire que derriere chaque parsonnages un peu magique ( autre que elfe ou orque )se cache un maiar en puissance
mais peut etre que je me trompe

Moumix

#26
2003-01-19, 21:34:53
ben j'ai dit qu'ils habitent au nord, donc dans la forêt de rhovanion, peut-être que Beorn est le seul (comme je l'ai dit, on n'en cite pas d'autres de son peuple), mais dans le nord, d'autres le peuvent, mais ils n'interviennent pas dans l'histoire du SdA

Ozymandias

#27
2003-01-19, 22:10:58
Tom Bombadil c'est moi.

Des questions ?
« O! It is excellent
To have a giant´s strength, but it is tyrannous
To use it like a giant. »

Shakespeare

Moumix

#28
2003-01-20, 00:57:18
T'es Aulë? :P

Aiwendil

#29
2003-01-20, 15:51:15
Elle va bien Baie d or ?

Idris Sha'an

#30
2003-01-20, 17:10:21
Tu sais nager?

Ozymandias

#31
2003-01-20, 17:51:16
Non je ne suis pas Aulë, mais XXXX XXXXXXX, oui Baie d'Or va bien et vous embrasse tous, et oui je sais nager, bien que le sens de la question m'échappe.
« O! It is excellent
To have a giant´s strength, but it is tyrannous
To use it like a giant. »

Shakespeare

Moumix

#32
2003-01-20, 18:23:26
Ben pour attraper Baie d'Or :P

Si t'es pas Aulë, t'es pas Tom ^^

Idris Sha'an

#33
2003-01-20, 18:29:43
Citation de: Ozymandias
Non je ne suis pas Aulë, mais XXXX XXXXXXX, oui Baie d'Or va bien et vous embrasse tous, et oui je sais nager, bien que le sens de la question m'échappe.

MDR!!!!

Bienvenu dans le monde fou fou fou de Tomozy :roule:

Ozymandias

#34
2003-01-20, 20:48:45
Citation de: Moumix
Ben pour attraper Baie d'Or :P

Si t'es pas Aulë, t'es pas Tom ^^

Compte tenu de mon score de charisme, c'est elle qui vient a moi :P

Heu ... Tomozy ?
« O! It is excellent
To have a giant´s strength, but it is tyrannous
To use it like a giant. »

Shakespeare

Moumix

#35
2003-01-20, 23:38:47
Tom Bombadil / Ozymandias = Tomozy ? ;)
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