Auteur : Greg & Tim Hildebrandt
 

Le guetteur de l'eau

Démarré par Morgoth trois fois maudit, 2004-01-16, 19:15:28

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Morgoth trois fois maudit

Bonjour
Je parait devant vous en ce jour pour vous exposé une théorie (toute droit sortit de mon cerveau enfiévré!!!)

Et si le guetteur de l'eau etait en fait Ungoliant qui se serait cacher dans ses eaux pour échapé aux balrogs(après avoir donné naissance à son immonde progéniture! :D )et qui aurait changé de corp encore plus repoussant que l'anssien!

Alors que panssez vous de ça???! :D
"partez pauvre fou"
Gandalf le gris(qui l'est pas resté longtemps)

Erestor

J'en pense qu'il faut arreter de fumer n'importe quoi ...
« The one thing we can say with conviction about Erestor is that he is dumber than Elrond. »

moulin6

Pareil, surtout qu'il est dit dans le SdA que c'est Sauron qui aurait placé le guetteur pour bloquer la porte de la Moria. Or Ungoliant elle-même réussi à battre Melkior (qui ne fut sauvé que par ses balrogs) je ne penses donc pas qu'elle se serait soumise à Sauron.

Petite phrase : "Faut panser pour qu'on puisses penser à se que signifie pansser?" ;-)

Malchor

Il n'est pas dit quelque part que Ungoliant finit par se bouffer elle-même tant sa voracité n'avait pas de fin?

Par ailleurs il serait intéressant d'en savoir davantage sur le guetteur du marais... Mais je crois qu'il restera un mystère, puisqu'être inconnu est ce qui rend ce guetteur si effrayant  :twisted: . Ne croyez-vous pas?

Asaegord Belewyn

Encore un vice de Sauron, rien de plus je pense.

Tout du moins, j'ai jamais rien lu sur lui de plus précis ...
Asaegord Belewyn
Homme de la Marche, Rohir


moulin6

je sais je vais changer un peu le sujet mais vu que la moitié des posts parlent d'Ungoliant:

Vu qu'il est dit dans un autre forum que les Maïa ne peuvent pas se reproduire, sauf sous une forme physique inhérente au TdM, comment Ungoliant réussit-elle à créer sa progéniture. Ce peut-il que comme Eru elle est réussi à subdiviser son "aura/puissance" en de multiple fragments. D'où: "... elle en vain à se manger alle-même..." cf Le Silmarillon?


PS Zelphaya, comment puis-je changer mon log-in? est-ce que je suis obligé de me réinscrire?

Xcinn

Citation de: moulin6PS Zelphaya, comment puis-je changer mon log-in? est-ce que je suis obligé de me réinscrire?

C'est bon je me suis ré-inscrit. J'espere à bientôt sur Arda.
"La Maîtrise de Soi c'est le contrôle de l'autre"

Devise des Numénoréens de la cité-port de Noblgreux.

Ghâsh

Ungoliant n'est pas un ainur. C'est une bebite surpuissante comme les dragons.
La conaissance mène à la puissance, la puissance mène à la corruption.

Alors étudiez fort et devenez mauvais.

Sandor

Ben les dragons c'est des Maïa...  Les Krakens aussi... Comme les Balrogs... Du moins selon mon encyclo que j'ai quelque part ici...
I saw pale kings and princes too, Pale warriors, death-pale were they all;
They cried--"La Belle Dame sans Merci hath thee in thrall!"
I saw their starved lips in the gloam, with horrid warning gaped wide,
And I awoke and found me here, on the cold hill's side.
And this is why I sojourn here alone and palely loitering,
Though the sedge is withered from the lake...

...And no birds sing.

- La Belle Dame Sans Merci by W.B. Keats - 1819 -

Xcinn

Citation de: SandorBen les dragons c'est des Maïa...  Les Krakens aussi... Comme les Balrogs... Du moins selon mon encyclo que j'ai quelque part ici...

les balrogs sont des Maïa c'est sûre, par contre les dragons et les krakens ont été des créatures d'Eru déformés par Melkior pour devenir se qu'ils sont. Sincérement je ne penses pas que se soit des Maïa.

Par contre jusqu'à présent j'avais toujours considéré Ungoliant comme un Maïar des plus puissants (surtout après avoir aspiré la vie des deux arbres), mais c'est vrai qu'elle ne soit elle aussi qu'une créature déformée.
"La Maîtrise de Soi c'est le contrôle de l'autre"

Devise des Numénoréens de la cité-port de Noblgreux.

Zitaclix

C'est une force venu de l'exterieur d'Arda .... donc une Ainur


Elle s'est reproduite avec d'autre araigné pas avec d'autre Ainur .... donc je ramene cela a la meme theorie que pour Melian
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ZX.


Forums des Cavaliers du Riddermark ------>http://zelphalya.free.fr/turambar/riddermark/index.php

Morgoth trois fois maudit

mais avec d'autres araignées géantes????
"partez pauvre fou"
Gandalf le gris(qui l'est pas resté longtemps)

Zitaclix

C'est ce qui est dit ...
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ZX.


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Morgoth trois fois maudit

elle viennent d'ou?
"partez pauvre fou"
Gandalf le gris(qui l'est pas resté longtemps)

Sandor

De la même place que Ugoliante je dirais... C'est à dire de nowhere... Probablement des creatures créé par Eru et corrompues par Melkor...
I saw pale kings and princes too, Pale warriors, death-pale were they all;
They cried--"La Belle Dame sans Merci hath thee in thrall!"
I saw their starved lips in the gloam, with horrid warning gaped wide,
And I awoke and found me here, on the cold hill's side.
And this is why I sojourn here alone and palely loitering,
Though the sedge is withered from the lake...

...And no birds sing.

- La Belle Dame Sans Merci by W.B. Keats - 1819 -

Morgoth trois fois maudit

d'après la fameuse théorie alors elle ne pourrais  s'accoupler avec d'autres  créatures de la même "classe"
"partez pauvre fou"
Gandalf le gris(qui l'est pas resté longtemps)

Zitaclix

Citation... qu'on appella ensuite Nan Dungortheb, la vallée de l'Épouventable Mort, cause des des horreurs qu'elle engendra. Car d'autre créature y vivait déja depuis la chute d'Angband, et Ungoliant s'accoupla avec elles pour ensuite les dévorer. Même après son départ, quand elle s'enfonca dans les terres oubliées du Sud du monde, sa descendance continua de tisser des toiles hideuses dans cette vallée. Aucun récit ne parle du sort d'Ungoliant. Certain  disent que c'est la qu'elle termina ses jours il  y a bienlongtemps, quand sa faim inextinguible la poussa a se dévorer elle même.

Les autres "créatures" ne sont cela moi pas des ainurs, mes des perversions de Morgoth, et elle se sont enfui a la chute d'Angband

Mais ca, c'est ma compréhension
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ZX.


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Morgoth trois fois maudit

a ouiiiii tu a surement raison :wink:
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Ilidril

Ce serait bien de le créer le guetteur des eaux.... quelque chose comme une plante agrandie.... et aussi forte qu'un dragon :P
Gamerol le rohirim

&

Brustvarg le semi troll le plus stupide que la terre ait porté.

Zelphalya


Orgilion

C'est pas fini, non ? :x
Après on va encore avoir des joueurs qui pleurent de ne plus, pouvoir entrer dans la Moria !
Surtout que dans le Sda il n'y a pas de réel combat avec le Kraken.
Juste une petite incartade ....  :P
Tu es ce que tu crées, tu crées ce que tu es, sois qui tu veux être, sois qui tu es ...

Morgoth trois fois maudit

n'empèche il faut être vachement balèze pour se dévorer tout seul :P  (je reviens à Ungoliant)
"partez pauvre fou"
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Thaluin

J'ai souvenir, d'apres une relecture recente du silmarillion, que l'origine d'ungoliant est laissée tres imprecise par Tolkien, je vais vous trouver le passage mais visiblement c'est un demon qui vient du neant, une incarnation du vide meme, et n'aurait au fait meme rien d'un ainur!
Car il est dit que Melkor etait le plus puissant des ainur (meme plus fort que manwë!) et cela est dit un peu plus haut, ungoliant est plus puissante que morgoth...
de plus, dans toute la description de la musique des ainurs, tous les valar sont decrits un par un sans exeption, mais nul part ungoliant n'est mensionnee
enfin le debat est lancé et je pense personnellement que ungoliant est a classer dans ces personnages que tolkien nous laisse sans trop d'explications... un peu comme un tom bombadil..(en un peu plus mechant)

voili voilou.
Talrek le Gondorien, Bucheron, connu autrefois sous le nom de Thaluin.  

Humfi Hum Brum!

Daron FierNez, Hobbit

Qu'un truc à dire dans ce cas... Melkor c'est le meilleur !

Melkor !! Je te veux mec !! Non mais sans plaisanter Ungoliant plus puissante que Morgoth? 0_o'

Plus puissante mais à quel point?

J'vais me mettre à lire le Silmarillion :P

Au fait j'aime bien ta comparaison entre Tom et Ungoliant Thaluin ^^
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Shaar-Lun, Nùmenoréen-Noir

Ghâsh

En 1 vs 1 Morgoth se faisait battre mais son cri de douleur a alerté ses balrogs.
La conaissance mène à la puissance, la puissance mène à la corruption.

Alors étudiez fort et devenez mauvais.

Daron FierNez, Hobbit

OOoooouh le vilain, il a rammené ses potes pour marrav' Ungoliant :P

Hey les gms, quand est-ce que vous ferez une animation HRP du genre Melkior et Ungoliant se battent, avec un texte et tout et tout ^^ pour divertir les joueurs.

:twisted:

s'en va lui et ses idées à deux balles...


^^
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Shaar-Lun, Nùmenoréen-Noir

Ghâsh

On a déja eu une anim "made by shirox" quand les admins étaient partis: Ils s'ennuiaient alors il a dit à tout le monde par broadcast: Allez les lumineux et ténébreuz allez à osgiliath et bastonnez :D
La conaissance mène à la puissance, la puissance mène à la corruption.

Alors étudiez fort et devenez mauvais.

Daron FierNez, Hobbit

Ca devait être bien lol :D

Moi aussi je veux voir des anims comme ça !! Mais je veux pas y participer, juste regarder ^^
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Shaar-Lun, Nùmenoréen-Noir