Deux nuages noirs

[Gaun]

Je trouve vraiment que là, les orientaux lumineux ça va trop loin. Non mais vraiment le Gondor qui appelle à l'aide un peuple qui leur a fait des centaines et centaines de morts par le passé? et tout autant à leurs alliés du Rohan.
C'est comme si le Mordor appelait les nains pour venir les aider dans un raid. Non mais vraiment.

Voilà c'est un point qui me désole, si les orientaux en étaient vraiment ça pourrait renforcer les ténébreux.

[Elsie]

Je ne me souviens pas d'avoir appelé les orientaux à l'aide pour ma part...

J'avais une fois demandé de l'aide à un rohir (lors de celui d'avant) mais c'est à peu près tout....

(à vrai dire, j'ai pas compriz grand chose au post)

[Duram]

Non non c'était qu'un piège pour attirer Ming dans une embuscade.  Enfin bien que je crois que son personnage soit lumineux, ce ne sont pas directement les lumineux qui sont venus demander son aide... ce n'était que pour lui tendre une perche.  Malheureusement il ne l'a pas saisie .

[Dunadangor]

C'était un peu gros comme perche   Surtout que Ming revenait d'Ithilien...


J'aimerais cependant ajouter une nuance à la phrase de Gaun

si les orientaux en étaient vraiment ça pourrait renforcer les ténébreux

Je dirais plutôt que s'il y avait des Orientaux, ça pourrait renforcer les Ténébreux. Les Orientaux à peu près réguliers résidants à Rhûn sont moins nombreux que les fils de Fëanor, alors comment "se placer" sans risquer le massacre complet ? Résultat la majeure partie semble neutre ou tout au moins agit à sa guise, ce qui est le cas de Ming.
          Contrairement à ce que pensent les Haradrim, ce n'est ni un Lumineux ni un des plus ardents défenseurs de la cause Wabi ( seulement quelqu'un qui a fait la gaffe de rencontrer les mauvaises personnes au mauvais moment   ), et il a passé autant de temps en Umbar qu'à Minas Tirith, quoique sous une autre apparence. Il n'a tout simplement ni le droit, ni l'envie, ni les capacités physiques de jouer un double-jeu avec la Tour Sombre, influente en Rhûn.

[Zelphalya]

Un détail, le Mordor, essaye de soudoyer les nains pour en faire des alliés, des émissaires mordoriens sont régulièrement envoyé pour essayer de convaincre le peuple nain.
Enfin je sais pas si j'ai bien choisit mes mots, qu'on me corrige si je me trompe.

[Gaun]

Ce que les nains refusent, autrement en 3019 ils auraient été devant MT du côté des orcs, et Sauron n'aurait pas envoyé une armée contre eux pour les empêcher d'aller aider le Gondor.

Mais bon vous pouvez remplacer nain par hobbit ou tout autre lumineux dans ce que j 'ai dis .

[Zelphalya]

Certe, mais je parlais juste du fait que le Mordor s'est tourné vers les nains dans l'espoir d'en faire des alliés, c'était surtout par rapport à cette phrase :

C'est comme si le Mordor appelait les nains pour venir les aider dans un raid.

Telle quelle, elle n'est pas invraissemblable

[Gaun]

Sauf que je ne pense pas que le mordor leur demande de l'aide pour aller faire la peau à des gondoriens avec lesquels les nains font un peu de commerce (?) et sont plutôt alliés.
Les émissaires y vont sûrement dans le but d'établir des relations commerciales dans le but d'acquérir des armes des nains, qui ne connaît pas la renommée des forges naines?

[Moumix]

Pour les orientaux, mon avis est qu'ils sont relativement neutres... bien entendu, même si certains orientaux n'ont pas participés aux guerres contre le Gondor, et n'en savent même éventuellement rien, ça n'empêche pas que le Gondor peut s'en souvenir...

Maintenant, un oriental n'est pas forcément un ténébreux, l'influence du Mordor est grande comme l'a dit Dunadangor, mais en cette époque, les orientaux sont encore plus ou moins en train de réfléchir à ce qu'ils vont faire...


Enfin c'est mon avis

Surtout que "es orientaux", ça désigne un grand nombre de petites peuplades...