Turambar

Une protestation... inocente (si ça c'est pas du second degré)

Ne me crois nullement aussi nombriliste   , je laisse ça à d'autre. Mais tu as raison sur le fait qu'aucune question n'est jamais inocente, ni aucune réponse du reste.  Et la tienne m'instruit déjà un peu.

Etrange, je pose une question et tu as peur des sous entendu qui pouraient engendrer des choses peut être... Alors que penser, si je suis ta pensée... je te laisse y réfléchir  (ou penser)

*kof kof* euh... c'est le forum Tolkien là, c'est pour ça que je poste ça ici

J'ai cherché dans Tolkien, mais je n'ai pas trouvé, quelqu'un peut m'indiqué des passage ou l'on en parle?
( Pas les elfes, ça je vois le passage)

Pour les nains, orques, etc... j'ai trouvé un passage les décrivants dans le silmarillion:
"Comme les Nains devaient naître à l'époque où Melkor faisait peser son joug, Aulë leur avait donné une grande endurance. Ils sont donc durs comme le roc, obstinés, prompts à l'amitié comme à l'hostilité, et ils résistent mieux à la peine, à la faim et à la souffrance que tous les êtres parlants."  Il me semble aussi avoir lu des choses sur le reflet des éclairages de la Moria.  Mais rien trouvé sur la vision nocturne.

Petit test sur anatomie: en utilisant uoloop à une vitesse constante de 2.5 par utilisation de compétrence.  Pour une heure à ce rythme la montée a été de 1%.  En extrapolant une montée linéaire, on arrive (facil à calculer) à 50 heures de jeu uniquement pour ça (en partant de 50 biensur).  Des personnes étant branché à raison de 2 par jour, ça nous ferait 25 jours passer uniquement à ça.

Palando et Alatar (Istari bleu)... quoi que disparu, peut être sauvés par leurs barbes.  La maman d'Aragorn?   .  Tous les nains de la Moria, quoi qui parait qu'ils se soient rasé la barbe pour pas qu'elle tombe aux mains de l'ennemi (hin hin hin, te voilà mal pris si tu dis les nains de la moria sont pas des personnages   )...etc.

Je ne pense pas que ce soit les hommes cfr : Contes et légendes inachevés "La plupart du temps, il voyageait à pied, appuyé sur son bâton; et c'est ce qui lui valut le nom, parmi les Elfes du Nord, de Gandalf "L'elfe au bâton".  Ils le croyaient de la race des elfes, car il se plaisait parfois à accomplir quelque prodige sous leurs yeux, aimant particulièrement la beauté du feu...

Et pourtant, Gandalf se traduit par "Elfe au bâton"; et donc comment les elfes auraient=ils pu le nommer ainsi, s'il n'avaient pu l'identifier à l'un des leurs?  Il est donc très probable que des elfes aient été barbus.  Mais que dans l'imagination, puisqu'ils étaient immortels, on ait pris le raccourci de "sans barbe" parce que, à l'échelle humaine, la barbe est une marque d'âge mur, voire de veillesse. Il était donc plus facile de prendre comme archétype des gens entre la vingtaine et la trentaine.

Les chats... eh oui, chez Tolkien la première mouture de Sauron était un chat.  Je laisse au amateur le loisir de vérifier cette informatation.  On pourait aussi cité l'épisode de Béruthiel (oui, oui, je sais je l'aime bien celle-là) et de ces chats qui lui valu l'exil de Numénor.

Mhh, pour Eru omniscient.  Je n'y crois pas trop, et je prendrai pour preuve *sort un lapin de son chapeau* ... *grbl*... "non pas toi Zelph": son intervension sur Numénor.  Celà tant à démontrer qu'il entend que ses projets soient réalisés.  Hors qui dit projets, dit devenir... et qui dit devenir... forcement ne peut parler d'omniscience.  

Il ne s'agit pas de valeur morale humaines, mais de valeurs contextuelles,  la donne étant: Je suis Eru, et c'est moi qui mène la barque.  La dedans y en a un qui dit haut et fort, pas d'accord avec toi, les autres qui font, moi je suis d'accord avec le chef.  Et un, selon, cette version, qui est plus perfide.

Il est évident que dialectiquement parlant, tout point de vue se vaut hors contexte.  Que la moral se défini selon le sujet.

C'est dans son "opposition à" que Melkor apparait comme le méchant à qui on jette des pierres.

Pour ajouter de l'eau au moulin de la thése hérésiarque.  Les Balrogs étaient, il me semble, eux aussi des Maia d'Aule.  Encore une fois, les mauvais éléments passe d'abord par ses mains et se retrouvent chez Morgoth.

Caparaçon, et  c'est assez normal, surtout qu'ici, il s'agit de choses pour le paperdoll sans anim sur le jeu.

Morgoth est organisé c'est sûr, mais d'une intelligence géniale et chaotique, un peu comme un virtuose.  Pour le "loyal", je ne pense pas, mais ça c'est une opinion, non un fait.  Sauron, lui est organisé, tout comme Saroumane du reste.  Il me semble de mémoire qu'en effet, les orques avaient un numéro de matricule.

OUAIS!!! (private joke)

Morgoth désir créer c'est sûr, mais il en est incapable.  (c'était le sens de la phrase)  Mais content de voir que le débat est lancé.

Thése: Morgoth ne serai en faite que la represantation du chaos (celui qui transforme, mais ne crée pas à proprement parler, le feu).  Et Aule serait le véritable mal (celui quii se sert du feu).

Ainsi ceci expliquerait pourquoi dès le début, 1° Aule transgresse les interdits d'Ilùvatar en créant lui même et seul. 2°  C'est ainsi, que les anciens serviteur d'Aule "perverti" deviendrons les plus grand alliés du mal (Sauron, Sarouman).  Autre exemple possible du fait que Saroman par de "Sarouman le multicolor"  lors de la métaphore du manteau.  3° L'opposion entre technique et nature (les elfes créatures qui vivent en symbiose avec la nature... les nains eux développe plus des aspects technique, notion de productivité, rentabilité , C'est eux aussi qui libéreront le balrog).  

Voilà qui, je l'espère, va lancer un petit débat  

http://www.twilightmanor.net/cel/files.php  un autre, visiblement pour de nouvelles créatures